2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 20:05 


08/11/15
2
Здравствуйте!
Помогите найти ошибку в исследовании и построении графика кривой 2-го порядка.
$2xy+2x-2y-1=0$
нашел угол поворота - 45 градусов, используя формулы поворота привел к виду:
$x^2 - y^2 - 2\sqrt{2}y -1=0$.
Выделил полный квадрат:
$-x^2 + (y+\sqrt{2})^2=1$,
Сделал замену сдвига координат, нашел фокусы и точки, но когда построил, увидел, что гипербола оказалась на 2 единичных отрезка по оси Х выше, чем должно быть.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=2xy%2B2x-2y-1%3D0
Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Плохо, что у вас и "старые" координаты и "новые" обозначены одинаково. Непонятно, в каких вы строили свои гиперболы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Хотел сказать то же самое. Как-то не очень понятно. Вы нашли фокусы в новых переменных, а затем выразили их через старые? И что же у Вас получилось? Пока Вы не показали свои расчёты, трудно что-то сказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 21:21 


08/11/15
2
Mihr в сообщении #1071416 писал(а):
Хотел сказать то же самое. Как-то не очень понятно. Вы нашли фокусы в новых переменных, а затем выразили их через старые? И что же у Вас получилось? Пока Вы не показали свои расчёты, трудно что-то сказать.

Точки в повернутой и сдвинутой системе:
$F_1 (-\sqrt{2}; 0)
F_2 (\sqrt{2}; 0)
A_1 (-1; 0)
A_2(1;0)
B_1 (0;-1)
B_2 (0; 1)$

-- 08.11.2015, 22:23 --

provincialka в сообщении #1071412 писал(а):
Плохо, что у вас и "старые" координаты и "новые" обозначены одинаково. Непонятно, в каких вы строили свои гиперболы.

В повернутой и сдвинутой системе, т. е. в конечной. Иначе зачем бы я делал все преобразования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение08.11.2015, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Rak40 в сообщении #1071434 писал(а):
В повернутой и сдвинутой системе, т. е. в конечной.

А почему же картинка из WolframAlpha в начальных координатах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение09.11.2015, 01:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5015
Rak40 в сообщении #1071434 писал(а):
Точки в повернутой и сдвинутой системе:
$F_1 (-\sqrt{2}; 0)
F_2 (\sqrt{2}; 0)
A_1 (-1; 0)
A_2(1;0)
B_1 (0;-1)
B_2 (0; 1)$

Ну, и в чём тут несогласие с картинкой, на которую Вы ссылаетесь? Всё верно, только координаты фокусов (и другие "опорные" точки) Вы нашли в новых переменных. Но они у Вас обозначены по-прежнему $x, y$ - таким образом Вы сами себя, по-видимому, сбиваете с толку. Запишите чётко, как выражаются старые переменные через новые, сформулируйте, как расположена каноническая система координат относительно начальной, - и увидите, что картинка полностью согласуется с полученным Вами уравнением.
И обязательно разберитесь, как расположена в данной задаче действительная ось гиперболы, а как - мнимая. Не исключено, что Вы спутали их расположение, и потому Вам кажется, будто здесь что-то не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследование кривой 2 порядка
Сообщение09.11.2015, 01:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Для проверки себя, можно просто решить уравнение относительно $y,$ и построить график с помощью элементарных действий над графиком (сдвиг, растяжение).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group