2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 21:43 


10/10/15
10
Сейчас нами решается задача, насчёт дирижабля на Юпитере. и возникла проблема со скоростью ветра. Она там, как известно, очень высокая. Можете помочь?

Как можно уменьшить сопротивление летательного аппарата сильному ветру? Например, если его скорость 300-500 км/ч

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7408
Aigul_Minacheva в сообщении #1061198 писал(а):
Как можно уменьшить сопротивление летательного аппарата сильному ветру? Например, если его скорость 300-500 км/ч

А может и не надо сопротивляться ветру, а путешествовать вместе с ним?

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 21:56 


10/10/15
10
Тогда от нас и щепки не останется :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7408
Aigul_Minacheva в сообщении #1061198 писал(а):
Сейчас нами решается задача, насчёт дирижабля на Юпитере.

Надувать дирижабль чем будете? Википедия говорит, что атмосфера Юпитера водородная.

-- Сб окт 10, 2015 23:03:42 --

Aigul_Minacheva в сообщении #1061198 писал(а):
Сейчас нами решается задача, насчёт дирижабля на Юпитере.

Это государственный проект?

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 22:04 


14/01/11
3147
мат-ламер в сообщении #1061210 писал(а):
Надувать дирижабль чем будете? Википедия говорит, что атмосфера Юпитера водородная.

Сделать вакуумный дирижабль с жёсткой оболочкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 22:08 
Заслуженный участник


20/08/14
12135
Россия, Москва
Aigul_Minacheva в сообщении #1061198 писал(а):
Как можно уменьшить сопротивление летательного аппарата сильному ветру? Например, если его скорость 300-500 км/ч

Ну раз скорость газа меньше скорости звука, то обычными аэродинамическими методами, изменением формы на более обтекаемую, потом можно поиграться с шероховатостью поверхности (не стоит делать абсолютно гладкую, чуть шероховатая оказывает меньшее сопротивление за счёт вихрей).
Собственно все эти вопросы думаю были подробно разобраны в аэродинамике ещё в начале прошлого века, вряд ли там появилось что-то кардинально новое. Разве что взять опыт дельфинов и пустить по поверхности волны ... Но это уже считаю извращение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 22:10 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Нижние составы вроде поплотнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение10.10.2015, 22:50 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Aigul_Minacheva в сообщении #1061198 писал(а):
Как можно уменьшить сопротивление летательного аппарата сильному ветру?

Сделать большим и плоским, как дельтаплан. :-), только космические корабли каким боком?

-- 10.10.2015, 23:55 --

мат-ламер в сообщении #1061210 писал(а):
Надувать дирижабль чем будете?

Горячим водородом(подогревать горелкой плюс кислород в баллоне). :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение11.10.2015, 18:36 


10/10/15
10
мат-ламер в сообщении #1061210 писал(а):
Это государственный проект?

Нет, я вообще школьница, решаем задачи для научного турнира

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение11.10.2015, 19:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7408
Aigul_Minacheva в сообщении #1061440 писал(а):
Нет, я вообще школьница, решаем задачи для научного турнира


Напишите полностью, как задача формулируется. Это не значит, что тут вам дадут полный ответ. Это запрещено правилами. Может просто направят на путь истинный.

-- Вс окт 11, 2015 20:04:54 --

Как вы уже поняли, проблема не в ветре, а в чём-то другом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение11.10.2015, 19:45 


10/10/15
10
Задачу светить нельзя. Проблем, конечно, много. Там и большое давление, и сильное магнитное поле, и очень разная температура, но как-то всё уже решается, просто вот эта проблемка немного тормозит процесс решения

-- 11.10.2015, 20:08 --

Dmitriy40 в сообщении #1061218 писал(а):
Aigul_Minacheva в сообщении #1061198 писал(а):
Как можно уменьшить сопротивление летательного аппарата сильному ветру? Например, если его скорость 300-500 км/ч

Ну раз скорость газа меньше скорости звука, то обычными аэродинамическими методами, изменением формы на более обтекаемую, потом можно поиграться с шероховатостью поверхности (не стоит делать абсолютно гладкую, чуть шероховатая оказывает меньшее сопротивление за счёт вихрей).
Собственно все эти вопросы думаю были подробно разобраны в аэродинамике ещё в начале прошлого века, вряд ли там появилось что-то кардинально новое. Разве что взять опыт дельфинов и пустить по поверхности волны ... Но это уже считаю извращение.


Дайте пожалуйста пример обтекаемой формы :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение11.10.2015, 20:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7408
Aigul_Minacheva
Как школьнице могу ответить. Проблем с ветром не будет никаких. Если дирижабль будет под действием ветра путешествовать вместе с ним, то ветра он ощущать не будет совсем. Скорость ветра относительно дирижабля будет нулевая. Ветер будет ощущаться только в том случае, если его скорость в разных точках дирижабля различна. Хорошо, что вы решили другие проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение11.10.2015, 20:15 


10/10/15
10
мат-ламер, если так, то это очень замечательно :D
Но возникает сомнение: направления потоков ветра разные, они всё время движутся против друг друга, но параллельно. В этом случае что-то меняется, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение11.10.2015, 20:26 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Aigul_Minacheva в сообщении #1061469 писал(а):
Но возникает сомнение: направления потоков ветра разные, они всё время движутся против друг друга, но параллельно. В этом случае что-то меняется, так?
Ну, если уж решаете задачу, так решайте. :D Характерный минимальный масштаб турбулентности в атмосфере Юпитера можно оценить, все необходимые для этого данные доступны. Полученный результат можно сравнить с размером дирижабля и сделать выводы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Космические корабли
Сообщение11.10.2015, 20:34 
Заслуженный участник


20/08/14
12135
Россия, Москва
Aigul_Minacheva в сообщении #1061458 писал(а):
Дайте пожалуйста пример обтекаемой формы

Думаю для начала достаточно ознакомиться с классификацией дирижаблей по форме. Ну и пролистать всю страницу про них.
Почему их не делают точно каплевидной формы, дающей минимальное лобовое сопротивление набегающему потоку, я не в курсе, вероятно причины конструктивные (думаю выигрыш в сопротивлении несоизмерим с усложнением конструкции).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Red_Herring


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group