2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 10:22 
Аватара пользователя


18/11/13
134
Объясните пожалуйста почему в покоящейся жидкости отсутствуют касательные напряжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 13:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Сформулируйте определения:
1) жидкости;
2) касательного напряжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 19:45 


27/02/09
2844
assik в сообщении #1053255 писал(а):
Объясните пожалуйста почему в покоящейся жидкости отсутствуют касательные напряжения.

Для жидкости модуль сдвига равен нулю. Это ответ на вопрос и, по-видимому, одно из определений жидкости

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 20:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
druggist в сообщении #1053381 писал(а):
Для жидкости модуль сдвига равен нулю. Это ответ на вопрос и, по-видимому, одно из определений жидкости
Ну вот, пришел поручик и все опошлил... :mrgreen:

На самом деле общая идея верна, а реализация - не совсем. В зависимости от выбранного определения жидкости ответ на исходный вопрос может превратиться даже в "потому что это неправда". Посему ТС и предлагалось подумать над тем, какое определение жидкости ему хочется использовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 20:31 


27/02/09
2844
Pphantom в сообщении #1053397 писал(а):
Ну вот, пришел поручик и все опошлил... :mrgreen:

Я исходил из известной максимы, которой стараюсь придерживаться, - все лучшее - детям (т.е., простое, красивое, легкоудобоваримое) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 23:49 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
По-моему это связано с тепловыми колебаниями молекул.
Примерно так. Молекула прыгает на слое молекул твердого тела , в ямке между молекул слоя. Она можетдержать касательное усилие.
Когда молекула сможет выпрыгивать в соседние ямки , она не сможет держать касательного усилия, тело становится жидкостью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey
Осторожней, ещё немного, и вы теорию жидкости создадите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение15.09.2015, 12:36 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Опоздал немного.
Цитата:
Объяснение поведения жидкостей на основе характера молекулярного движения жидкости было дано советским ученым Я. И. Френкелем. Оно заключается в следующем. Молекула жидкости колеблется около положения временного равновесия, сталкиваясь с другими молекулами из ближайшего окружения. Время от времени ей удается совершить «прыжок», чтобы покинуть своих соседей из ближайшего окружения и продолжать совершать колебания уже среди других соседей.
...
Текучесть жидкости объясняется тем, что «прыжки» молекул из одного оседлого положения в другое происходят по всем направлениям с одинаковой частотой. Внешняя сила не меняет заметным образом число «прыжков» в секунду, она лишь задает их преимущественное направление, чем и объясняется текучесть жидкости и то, что она принимает форму сосуда.
http://www.calc.ru/Model-Stroyeniya-Zhidkosti-V-Molekulyarnokineticheskoy-Teori.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение15.09.2015, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я не про уровень ЕГЭ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение15.09.2015, 14:03 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  druggist, Xey, давайте договоримся: все, предлагающие "полные простые ответы" на исходный вопрос будут получать предупреждения за полное решение простой учебной задачи. Если кто-то считает ее настолько тривиальной - это будет справедливо, не так ли? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 11:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
druggist в сообщении #1053381 писал(а):
Для жидкости модуль сдвига равен нулю. Это ответ на вопрос и, по-видимому, одно из определений жидкости

Жидкостями, зачастую, называют не только такие вещества. Например, модель Шведова-Бингама тоже зовется неньютоновской жидкостью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 13:11 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Посмотрел, что это за модель и нашел знакомое по первому сообщению сочетание слов "покоящаяся жидкость"
    
Цитата:
В табл. 7.3 приведены некоторые модели вязкопластичных сред. Наиболее простой и распространенной из них является модель Шведова— Бингама, которой отвечает верхняя прямая на рис. 7.1. В основу этой модели положено представление о наличии у покоящейся жидкости достаточно жесткой пространственной структуры, которая способна сопротивляться любому напряжению, меньшему Тд. За этим пределом наступает мгновенное полное разрушение структуры, а среда течет как обычная ньютоновская жидкость при напряжении сдвига т — Tg (когда действующие в жидкости касательные напряжения становятся меньше Тд, структура снова восстанавливается). В тех местах потока, где напряжения сдвига ниже предела текучести, образуются квазитвердые участки. [c.254]
http://chem21.info/info/892267/

Но из соседнего абзаца понял, что это свойство относится не к самой жидкости, а к находящейся в ней структуре (какой-либо решетке).
Цитата:
Мучное тесто как классическая сложная модельная система была изучена М. Рейнером [119], М. П. -Воларовичем и К. Н. Самариной [239] (модельная система I) ...
Из этой модели могут быть получены весьма [распространенные при описании структурно-механичбских свойств коагуляционных структур модели Шведова — Бингама (см. рис. 9) [93, 109]. [c.127]


А, например , у чистой воды имеется ли "достаточно жесткая пространственная структура"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 13:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Xey в сообщении #1053776 писал(а):
А, например , у чистой воды имеется ли "достаточно жесткая пространственная структура"?

Нет. Вода - вполне ньютоновская жидкость, если не лезть в области вблизи фазовых переходов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вблизи - это на каком расстоянии, по порядку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 14:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Munin в сообщении #1053789 писал(а):
Вблизи - это на каком расстоянии, по порядку?

У воды примерно до +4, как мне кажется. И, конечно, нужно, чтобы в области течении фазовых переходов не возникало.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group