2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 10:22 
Аватара пользователя


18/11/13
134
Объясните пожалуйста почему в покоящейся жидкости отсутствуют касательные напряжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 13:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Сформулируйте определения:
1) жидкости;
2) касательного напряжения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 19:45 


27/02/09
2835
assik в сообщении #1053255 писал(а):
Объясните пожалуйста почему в покоящейся жидкости отсутствуют касательные напряжения.

Для жидкости модуль сдвига равен нулю. Это ответ на вопрос и, по-видимому, одно из определений жидкости

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 20:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
druggist в сообщении #1053381 писал(а):
Для жидкости модуль сдвига равен нулю. Это ответ на вопрос и, по-видимому, одно из определений жидкости
Ну вот, пришел поручик и все опошлил... :mrgreen:

На самом деле общая идея верна, а реализация - не совсем. В зависимости от выбранного определения жидкости ответ на исходный вопрос может превратиться даже в "потому что это неправда". Посему ТС и предлагалось подумать над тем, какое определение жидкости ему хочется использовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 20:31 


27/02/09
2835
Pphantom в сообщении #1053397 писал(а):
Ну вот, пришел поручик и все опошлил... :mrgreen:

Я исходил из известной максимы, которой стараюсь придерживаться, - все лучшее - детям (т.е., простое, красивое, легкоудобоваримое) :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 23:49 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
По-моему это связано с тепловыми колебаниями молекул.
Примерно так. Молекула прыгает на слое молекул твердого тела , в ямке между молекул слоя. Она можетдержать касательное усилие.
Когда молекула сможет выпрыгивать в соседние ямки , она не сможет держать касательного усилия, тело становится жидкостью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение14.09.2015, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey
Осторожней, ещё немного, и вы теорию жидкости создадите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение15.09.2015, 12:36 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Опоздал немного.
Цитата:
Объяснение поведения жидкостей на основе характера молекулярного движения жидкости было дано советским ученым Я. И. Френкелем. Оно заключается в следующем. Молекула жидкости колеблется около положения временного равновесия, сталкиваясь с другими молекулами из ближайшего окружения. Время от времени ей удается совершить «прыжок», чтобы покинуть своих соседей из ближайшего окружения и продолжать совершать колебания уже среди других соседей.
...
Текучесть жидкости объясняется тем, что «прыжки» молекул из одного оседлого положения в другое происходят по всем направлениям с одинаковой частотой. Внешняя сила не меняет заметным образом число «прыжков» в секунду, она лишь задает их преимущественное направление, чем и объясняется текучесть жидкости и то, что она принимает форму сосуда.
http://www.calc.ru/Model-Stroyeniya-Zhidkosti-V-Molekulyarnokineticheskoy-Teori.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение15.09.2015, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я не про уровень ЕГЭ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение15.09.2015, 14:03 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  druggist, Xey, давайте договоримся: все, предлагающие "полные простые ответы" на исходный вопрос будут получать предупреждения за полное решение простой учебной задачи. Если кто-то считает ее настолько тривиальной - это будет справедливо, не так ли? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 11:02 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
druggist в сообщении #1053381 писал(а):
Для жидкости модуль сдвига равен нулю. Это ответ на вопрос и, по-видимому, одно из определений жидкости

Жидкостями, зачастую, называют не только такие вещества. Например, модель Шведова-Бингама тоже зовется неньютоновской жидкостью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 13:11 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Посмотрел, что это за модель и нашел знакомое по первому сообщению сочетание слов "покоящаяся жидкость"
    
Цитата:
В табл. 7.3 приведены некоторые модели вязкопластичных сред. Наиболее простой и распространенной из них является модель Шведова— Бингама, которой отвечает верхняя прямая на рис. 7.1. В основу этой модели положено представление о наличии у покоящейся жидкости достаточно жесткой пространственной структуры, которая способна сопротивляться любому напряжению, меньшему Тд. За этим пределом наступает мгновенное полное разрушение структуры, а среда течет как обычная ньютоновская жидкость при напряжении сдвига т — Tg (когда действующие в жидкости касательные напряжения становятся меньше Тд, структура снова восстанавливается). В тех местах потока, где напряжения сдвига ниже предела текучести, образуются квазитвердые участки. [c.254]
http://chem21.info/info/892267/

Но из соседнего абзаца понял, что это свойство относится не к самой жидкости, а к находящейся в ней структуре (какой-либо решетке).
Цитата:
Мучное тесто как классическая сложная модельная система была изучена М. Рейнером [119], М. П. -Воларовичем и К. Н. Самариной [239] (модельная система I) ...
Из этой модели могут быть получены весьма [распространенные при описании структурно-механичбских свойств коагуляционных структур модели Шведова — Бингама (см. рис. 9) [93, 109]. [c.127]


А, например , у чистой воды имеется ли "достаточно жесткая пространственная структура"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 13:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Xey в сообщении #1053776 писал(а):
А, например , у чистой воды имеется ли "достаточно жесткая пространственная структура"?

Нет. Вода - вполне ньютоновская жидкость, если не лезть в области вблизи фазовых переходов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вблизи - это на каком расстоянии, по порядку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Покоящаяся жидкость
Сообщение16.09.2015, 14:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Munin в сообщении #1053789 писал(а):
Вблизи - это на каком расстоянии, по порядку?

У воды примерно до +4, как мне кажется. И, конечно, нужно, чтобы в области течении фазовых переходов не возникало.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group