Про учёбу на тройки и пятёрки (наболело, крик души)

[Sergey from Sydney]

Nataly-Mak в сообщении #1043854 писал(а):

Учиться хорошо обязательно в той области, в которой возникают интересы.

Разумеется; впрочем, если у человека настоящий интерес к теме, то дополнительные стимулы не потребуются. Но ТС говорила именно об учебе в школе.

[Nataly-Mak]

Хорошая учёба в школе, кажется, ещё никому не помешала
Дополнительные стимулы для занятий той или иной деятельностью тоже вряд ли помешают.
Другое дело, что человек не ставит стимул из анекдота про Вовочку во главу угла.

[Sergey from Sydney]

Nataly-Mak в сообщении #1043860 писал(а):

Хорошая учёба в школе, кажется, ещё никому не помешала

Речь не о том, что помешала бы. А о том, что без нее тоже можно вполне успешно самореализоваться.

Цитата:

Другое дело, что человек не ставит стимул из анекдота про Вовочку во главу угла.

А это уже личное дело каждого, как самореализовываться. Самореализация через карьеру и деньги ничуть не хуже любой другой.

[upgrade]

Да, троечник может стать миллиардером, но его шансы - примерно как стать великим писателем не прочитав ни одной книжки.
Гораздо больше шансов у отличника стать миллионером, что тоже неплохо.
Троечники становятся успешными, если занимались самообразованием, но самообразование у них не школьное, а жизненное, опыт собственных шишек.
Эти времена, когда на соображалке, смекалке и жизненном опыте можно далеко пойти, стремительно заканчиваются. Все меньше можно встретить необразованных среди успешных людей.
Вообще "без труда не выловишь рыбку из пруда" - для любых вариантов, кроме наследства и джек-пота.

[Sergey from Sydney]

upgrade в сообщении #1043864 писал(а):

Да, троечник может стать миллиардером

Ну зачем сразу такие масштaбы? Речь о том, что троечник тоже может успешно самореализоваться. Не обязательно через миллиардерство.

[upgrade]

Sergey from Sydney в сообщении #1043870 писал(а):

Речь о том, что троечник тоже может успешно самореализоваться.

Это как-то расплывчато. Успешной самореализацией в системе отсчета троечника может стать приобретение мопеда или просто заканчивание школы.

[Sergey from Sydney]

upgrade в сообщении #1043873 писал(а):

Успешной самореализацией в системе отсчета троечника может стать приобретение мопеда или просто заканчивание школы.

Может. Его право.

[kry]

(Оффтоп)

740 в сообщении #1043812 писал(а):

Придерживаетесь childfree - сознательное нежелание иметь детей?

По сути - да.

[levtsn]

Достигшие наибольших успехов в школе не оказываются теми ктодостик наибольших успехов в жизни. А не о том что и тростник реализуется тоже. Да что говорить берём биографии и смотрим.

[Vince Diesel]

Ktina в сообщении #1043669 писал(а):

Современное общество, с его потребительским укладом, пытается нам внушить, что детям вовсе не обязательно хорошо учиться. Что успехи в учёбе отнюдь не гарантируют успеха в жизни.

Точнее было бы сказать западное общество. А еще точнее США, которое пытается выдать свой (весьма токсичный) способ существования за единственно возможный и распространить его на весь мир. Так что прежде всего пытаются внушить, что успех это то, чем стоит мерить жизнь. А уж потом и начинаются крики души. Нет success — надо испытывать отрицательные эмоции. И миллионы живут на антидепрессантах.

Вот Эйнштейн прибыл в США, посмотрел, что творится и выразился так:

А. Einstein писал(а):

Try not to become a man of success. Rather become a man of value.

[Ktina]

Vince Diesel в сообщении #1044370 писал(а):

Точнее было бы сказать западное общество. А еще точнее США, ...

Вы считаете, что в современной России иначе?

[Sergey from Sydney]

Vince Diesel в сообщении #1044370 писал(а):

Так что прежде всего [в США] пытаются внушить, что успех это то, чем стоит мерить жизнь.

А что такое "успех" в этом вашем утверждении? Вот Ktina говорит, что успех - это самореализация. А у вас что под этим понимается?

-- Вт авг 11, 2015 20:34:37 --

Ktina в сообщении #1044371 писал(а):

Вы считаете, что в современной России иначе?

В России жизнь меряется самореализацией? И что, в этом есть что-то плохое?

[grizzly]

Sergey from Sydney в сообщении #1044391 писал(а):

А что такое "успех" в этом вашем утверждении? Вот Ktina говорит, что успех - это самореализация. А у вас что под этим понимается?

Я тоже свою точку зрения выскажу, поскольку она мне представляется до банальности разумеющейся, но почему-то не особенно распространена (даже судя по этой теме).

Самореализация (в нормальном смысле этого слова) невозможна без умения ставить / видеть перед собой собственные цели и без попыток их достижения. Ещё успешность этой самореализации зависит от некоторых критериев, которые должны быть в достаточной мере самостоятельны, но при этом могут / должны быть сколько-то ограничены рамками общественной этики.
Жизненные цели и критерии самореализации могут и должны претерпевать изменения, хотя бы возрастные.
Называть задним числом самореализацией то, что просто получилось по факту -- это не совсем корректно в контексте обсуждаемого.

Считать целью "казаться лучше соседа" -- убого, но относительно приемлемо (это и есть основной критерий успешности для большинства населелния).
Научиться достигать каких-то целей ещё со школьной скамьи весьма полезно -- хуже от этого точно не будет. "Понимание / получение знаний" в этом плане более уместная (имхо) цель, чем получение оценок, но бороться с общественно-навязываемой установкой "главное -- казаться не хуже других" не каждому по силам.

[Sergey from Sydney]

grizzly в сообщении #1044402 писал(а):

Называть задним числом самореализацией то, что просто получилось по факту -- это не совсем корректно в контексте обсуждаемого.

Почему же? Если человек вполне доволен тем, что получилось, и считает, что жизнь удалась.

Цитата:

Считать целью "казаться лучше соседа" -- убого, но относительно приемлемо (это и есть основной критерий успешности для большинства населения).

Это верно. Причем применимо ко всем временам и всем народам.

[chislo_avogadro]

grizzly в сообщении #1044402 писал(а):

общественно-навязываемой установкой "главное -- казаться не хуже других"

При чём же тут общество?
Вспомним себя в бытность в качестве, извиняюсь, спермиев. К чему-то стремились? Завидовали? Что сталось с теми, кто оказался "хуже других" в достижении цели - сидят на антидепрессантах? Стремление к успеху - это, очевидно, более глубоко встроенная мотивация.