2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 условный экстремум
Сообщение02.03.2008, 19:32 


27/06/07
95
Дана функция $f(x,y)=\sqrt{x}+y$ и условие связи $x+\cos y=0$ , $\frac {3\pi} {2} \geq y \geq \frac {\pi} {2}$.

При $x\ne 0$ методом Лагранжа выяснил, что в точках $(-2+\sqrt{5}, \arccos {(2-\sqrt{5}}))$ и $(-2+\sqrt{5}, -\arccos {(2-\sqrt{5}}))$ достигается минимум.

А как проверить наличие экстремума в точках, в которых $x=0$ ?

Добавлено спустя 2 часа 48 минут 32 секунды:

И нормально ли, что у меня получилось два минимума, между которыми нет максимума?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 21:53 


27/06/07
95
Может быть можно воспльзоваться как-нибудь теоремой Вейерштрасса?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 22:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Я бы выразил $x$ через $y$, в результате получается функция одного переменного, на отрезке. Так что наличие 2 минимумов при отсутствии максимума более чем подозрительно (мне считать и проверять лень, если честно).
Или задачу обязательно надо решить методом множителей Лагранжа?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 22:16 


27/06/07
95
Тут не важно, как мы будет решать, действительно получается два минимума.

Вопрос главный в том, что делать с точками, где функция не дифференцируема?!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
kerz-3-06 писал(а):
Тут не важно, как мы будет решать, действительно получается два минимума.

Вы, когда нули производной находили, случаем в квадрат не возводили? :wink:

kerz-3-06 писал(а):
Вопрос главный в том, что делать с точками, где функция не дифференцируема?!

Если делать, как я предлагал, то даже в школе проходят, как исследовать функцию одного переменного на возрастание/убывание...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 22:44 


27/06/07
95
RIP писал(а):
Вы, когда нули производной находили, случаем в квадрат не возводили? :wink:

Я нашел точку, которая может быть корнями производной(есстественно, возводя в квадрат). Там получается, что у этой точки $\sin y= 2-\sqrt {5}$, а этому удовлетворяет ДВЕ точки из нашего отрезка.

RIP писал(а):
kerz-3-06 писал(а):
Вопрос главный в том, что делать с точками, где функция не дифференцируема?!

Если делать, как я предлагал, то даже в школе проходят, как исследовать функцию одного переменного на возрастание/убывание...


Да, но тут функция не дифференциируема. А если просто рассматривать соседнии точки, то нам это ничего не дает, так как наша функция представляет собой сумму убывающей и возрастающей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 23:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
kerz-3-06 писал(а):
Там получается, что у этой точки $Sin y= 2-\sqrt {5}$, а этому удовлетворяет ДВЕ точки из нашего отрезка.

А Вас не смущает тот факт, что на данном отрезке $\sin y$ строго убывает?

kerz-3-06 писал(а):
Да, но тут функция не дифференциируема.

Да, но вспомните школу, построение графиков функций. Неужели там рассматриваются только функции, которые везде дифференцируемы?

Добавлено спустя 8 минут 57 секунд:

Тьфу ты, даже не обратил внимание. Разве Ваша вторая точка лежит в рассматриваемом множестве? :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 23:10 


27/06/07
95
Лежит, две точки это $\arccos {(2-\sqrt{5})}$ и $2\pi-\arccos {(2-\sqrt{5}}$. Но найдя промежутки, где производная положительно, я выяснил,что минимум все-таки один.

Но все равно остается вопрос с точками $y=\frac {\pi} {2}$ и $y=\frac {3\pi} {2}$. В окрестности этих точек разве можно сказать о значениях функции?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 23:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
kerz-3-06 писал(а):
В окрестности этих точек разве можно сказать о значениях функции?

Конечно! В окрестностях (проколотых) производная сохраняет знак, а в самих точках функция непрерывна. Вы нарисуйте график. Тут нечто похожее на $\sqrt x$ вблизи нуля возникает.
А то, что в точке $y=\frac\pi2$ минимум (глобальный), вообще невооружённым глазом видно

Добавлено спустя 7 минут 30 секунд:

kerz-3-06 писал(а):
...минимум все-таки один.

И не просто один, а ещё и максимум. :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.03.2008, 23:29 


27/06/07
95
Да, спасибо

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group