2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение23.07.2015, 17:04 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Sicker в сообщении #1039847 писал(а):
rockclimber в сообщении #1039809 писал(а):
Sonic86 предлагает вам функцию, удовлетворяющую вашему описанию в предыдущем сообщении.
Что она делает?
Вы же сами сказали -
Sicker в сообщении #1039847 писал(а):
На вопрос же, как именно он это делает, мы говорим, это уже не наша область

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение23.07.2015, 17:40 
Заслуженный участник


08/04/08
8560
Sicker в сообщении #1039847 писал(а):
rockclimber в сообщении #1039809 писал(а):
Sonic86 предлагает вам функцию, удовлетворяющую вашему описанию в предыдущем сообщении.

Что она делает?
Отрезает первые $n$ символов от строки $s$ и возвращает это в качестве результата.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение23.07.2015, 18:36 
Заблокирован
Аватара пользователя


22/03/08

7154
Саратов
Sonic86 в сообщении #1039874 писал(а):
Отрезает первые $n$ символов от строки $s$ и возвращает это в качестве результата.

(Оффтоп)

Говорю ИИ - дурак
Отвечает - дура :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение23.07.2015, 19:31 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Sonic86 в сообщении #1039874 писал(а):
Отрезает первые $n$ символов от строки $s$ и возвращает это в качестве результата.

Не понял, ведь строка длинною $n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение23.07.2015, 21:12 
Заслуженный участник


08/04/08
8560

(длинная тривиальщина)

Ваши требования:
Sicker в сообщении #1039766 писал(а):
Пусть при вводе $n$ символов последовательно черный ящик на выходе тоже выдает какие-то символы, и пусть $n$-это максимальное число вводимых символов, при которых ящик может выдавать различные функции
Вы требуете, чтобы для всех $s:|s|\leqslant n$ $F(s)$ была инъективна. $\operatorname{substr}(s,1,n)$ удовлетворяет этому условию.

Sicker в сообщении #1039766 писал(а):
При следующих $n$ вариация возможных функций уже не такая широкая и тд.
На множестве строк длиною $|s|=m>n$ функция $\operatorname{substr}(s,1,n)$ действительно неинъективна.

Sicker в сообщении #1039766 писал(а):
Вопрос-можно ли сделать такую структуру внутри ящика, чтобы она пошагово, исходя из своего состояния и входных данных, работала и выдавала нам выходные данные?
Да, $\operatorname{substr}(s,1,n)$ пошагово, исходя из своего состояния и входных данных, работает и выдает выходные данные.

Sicker в сообщении #1039766 писал(а):
И чтобы элементов в ней было меньше, чем $2^{2n}$, это число всевозможных функций для $n$-символьных аргументов.
Элементов в ней $C+D\log_2 n <2^{2n}$ при $n>n_0$.

Т.е. предлагаемая функция всем условиям удовлетворяет.
Остальные условия я не смог перевести на нормальный язык и считаю их повторением предыдущих условий.
Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение23.07.2015, 23:34 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Sonic86 в сообщении #1039940 писал(а):
Вы требуете, чтобы для всех $s:|s|\leqslant n$ $F(s)$ была инъективна. $\operatorname{substr}(s,1,n)$ удовлетворяет этому условию.

Нет, я требую не этого
Sonic86 в сообщении #1039940 писал(а):
На множестве строк длиною $|s|=m>n$ функция $\operatorname{substr}(s,1,n)$ действительно неинъективна.

$s$ всегда равно $n$
Sonic86 в сообщении #1039940 писал(а):
Да, $\operatorname{substr}(s,1,n)$ пошагово, исходя из своего состояния и входных данных, работает и выдает выходные данные.

Только эта функция выдает только одно значение на конкретный аргумент, нужно задать ей как то параметры, чтобы можно было получать любое выбранное нами значения при каком-то, тоже любом входном значении
Sonic86 в сообщении #1039940 писал(а):
Что не так?

То, что я говорил не про функции, а про структуру, их реализующей :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение24.07.2015, 07:49 
Аватара пользователя


21/02/10
1594
Екатеринбург
Sicker в сообщении #1039531 писал(а):
Искусственный интеллект, в максимально широком смысле этого слова - это просто функция $F: N \rightarrow N$, где $N$-множество натуральных чисел.

Начинаем писать ИИ.
Задача №1 1*1=? F(1)=1
Задача №2 1*2=? F(2)=2
Задача №3 2*1=? F(3)=2
Задача №4 2*2=? F(4)=4

Что то я уже устал. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение24.07.2015, 10:59 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Pavlovsky в сообщении #1040038 писал(а):
Что то я уже устал. :-(

(Оффтоп)

Не я понимаю, что это троллфейсное определение :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение25.07.2015, 10:46 


24/05/09

2054

(Оффтоп)

Искуственным интеллектом занимаются в основном те, у кого проблемы с естественным...


-- Сб июл 25, 2015 11:53:55 --

Pavlovsky в сообщении #1040038 писал(а):
Начинаем писать ИИ.
Задача №1 1*1=? F(1)=1
Задача №2 1*2=? F(2)=2
Задача №3 2*1=? F(3)=2
Задача №4 2*2=? F(4)=4

Новорожденный ребёнок такого не знает. Но он умеет обучаться, и впоследствии узнаёт это и многое другое. Вот и создавайте ИИ программу, которая сначала не знает ничего но умеет обучаться, а затем постепенно пополняет свои знания. Ессно обучение должно проходить по специальному алгоритму - чтобы последующие знания усваивались с помощью предыдущих. Ребёнка тоже так учат.

Только вряд-ли из этого что выйдет. У машины нет стимула к каким-либо действиям, в т.ч. и к обучению. Она выполняет заложенный человеком алгоритм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение25.07.2015, 13:52 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
tysonfury2015 в сообщении #1040394 писал(а):
Но ведь Вы же не показали. Сначала Вы.

Ок
Искусственный интеллект представим в виде черной коробки со входом, куда подаются внешние сигналы, и выходом, откуда появляются исходящие сигналы
Вы с этим согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение25.07.2015, 14:00 


25/07/15

24
Sicker в сообщении #1040395 писал(а):
Вы с этим согласны?


Нет. Это не определение исскуственного интеллекта (а оно вообще есть кстати, четкое?), а определение обычной компьютерной программы. Даже примитивный конечный автомат попадает под данное определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение25.07.2015, 14:05 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
tysonfury2015 в сообщении #1040399 писал(а):
Нет. Это не определение исскуственного интеллекта (а оно вообще есть кстати, четкое?), а определение обычной компьютерной программы. Даже примитивный конечный автомат попадает под данное определение.

Конечно не определение, это его необходимое условие, если можно так выразиться)
Да, попадает
Все, что попадает под данное определение, не однозначно является ИИ, но всякий ИИ попадает под данное определение

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение25.07.2015, 14:09 


06/12/14

617
Alexu007 в сообщении #1040350 писал(а):
Новорожденный ребёнок такого не знает. Но он умеет обучаться, и впоследствии узнаёт это и многое другое. Вот и создавайте ИИ программу, которая сначала не знает ничего но умеет обучаться, а затем постепенно пополняет свои знания. Ессно обучение должно проходить по специальному алгоритму - чтобы последующие знания усваивались с помощью предыдущих. Ребёнка тоже так учат.

Только вряд-ли из этого что выйдет. У машины нет стимула к каким-либо действиям, в т.ч. и к обучению. Она выполняет заложенный человеком алгоритм.

Верно подмечено - цель у машины - это главное. Но никто не знает как написать алгоритм самостоятельного (машиной) выбора цели. Для машины цель можно лишь задать из-вне, а это - рабство (программист - рабовладелец :D ). Много ли в рабе интеллекта? В общем это я о том, что у нас, людей, называется свободой воли.
Ну а если бы получилось с таким алгоритмом "свободной (машинной) воли", то можно было бы уже надеяться на зарождение машинной цивилизации. Собственно от нас, людей, потребовался бы лишь первый шаг с первой машиной -
шаг1, машинное детство: задать начальные данные (научить машину обучаться, подобие как в школе и воспитание родителей)
а далее процесс пошел бы по накатанной, проводимый уже самостоятельно машиной:
шаг2, студенчество: самообучение для повышения знаний (образно - ВУЗ, точнее самостоятельное повышение своего образования);
шаг3, машинная зрелость: применение знаний на практике и параллельное накопление жизненного опыты (знаний еще больше) в ходе этого этапа (не плохо бы чтобы машина какое-нибудь научное открытие сделала :D )
шаг4, старость: передача своих имеемых знаний п.1,2,3 другой (новой) машине.
Понятно что когда в руках машины появится даже п.1, то процесс сильно ускорится, и, можно ожидать, через 2-3 поколения машины достигнут совершенства (всезнайства и всеумения).

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение25.07.2015, 14:33 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Sicker в сообщении #1040404 писал(а):
Все, что попадает под данное определение, не однозначно является ИИ
Значит, это не определение ИИ. Про что тогда топик? А то я запутался уже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Искуственный интеллект
Сообщение25.07.2015, 14:59 


25/06/15

64
Kosterik в сообщении #1040406 писал(а):
Но никто не знает как написать алгоритм самостоятельного (машиной) выбора цели.
Знаем. Это не трудно. Задаешь функцию целеполагания и создаешь цели.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group