2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Фермионы
Сообщение17.07.2015, 11:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Разбивается ли волновая функция фермионов на волновые функции независимых фермионов, или они находятся в спутанном состоянии? Если нет, то вообще корректно говорить о том, что в системе из скажем двух фермионов два из них не могут иметь одинаковые значения энергии, если для них отдельно они вообще не определены

 Профиль  
                  
 
 Re: Фермионы
Сообщение17.07.2015, 11:47 


10/03/07
537
Москва
А при чем тут вообще фермионы? Любые взаимодействующие частицы находятся в "спутанном" состоянии. Принцип Паули, на который вы намекаете, имеет отношение лишь к тождественным фермионам. Энергия отдельной частицы из системы тождественных частиц, даже и не взаимодействующих --- величина вообще очень условная, поскольку любая динамическая переменная такой системы должна быть симметрична по перестановкам частиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фермионы
Сообщение17.07.2015, 11:55 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Волновая функция двух "запутанных" фермионов представляется суперпозицией $\left|\Psi\right\rangle = \frac{1}{\sqrt{2}}(\left|\uparrow\right\rangle\left|\downarrow\right\rangle-\left|\downarrow\right\rangle\left|\uparrow\right\rangle) $, а не суммой $\frac{1}{\sqrt 2}(\left|\uparrow\right\rangle + \left|\downarrow\right\rangle)\otimes\frac{1}{\sqrt 2}(\left|\downarrow\right\rangle + \left|\uparrow\right\rangle)$ (тут для примера взяты состояния с определённой проекцией спина на выбранную ось).

Энергия - да, вещь довольно условная, и нет запрета двум фермионам иметь одну и ту же энергию. Запрет на нахождение в одном и том же состоянии. А случай, когда разные состояния имеют одинаковую энергию, называется вырождением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фермионы
Сообщение17.07.2015, 12:26 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Walker_XXI в сообщении #1038001 писал(а):
Энергия - да, вещь довольно условная, и нет запрета двум фермионам иметь одну и ту же энергию.

Как они вообще могут по отдельности иметь энергию? Их же совместная волновая функция не разбивается на тензорное произведение одночастичных

 Профиль  
                  
 
 Re: Фермионы
Сообщение17.07.2015, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Когда говорят об энергии одной частицы в системе, то это относится не к самой квантовой механике, а к некоторым упрощённым методам расчёта. Разумеется, на самом деле энергия есть только у всего многочастичного состояния как целого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фермионы
Сообщение17.07.2015, 13:00 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Sicker в сообщении #1038009 писал(а):
Как они вообще могут по отдельности иметь энергию?

Ну так это нужно правильно понимать, смотреть, в каком контексте говорится об энергии одного фермиона в системе. Может речь о том, что состояние описывается как какая-то комбинация более простых состояний с определённой энергией, может о чём-то другом. Ну а на практике, понятно, измеряется разность энергий, а не абсолютная величина.

-- 17.07.2015, 14:03 --

Простейший пример - спектры атомов и эффект Зеемана, когда вырождение по энергии снимается во внешнем магнитном поле.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group