2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение30.06.2015, 14:18 


14/07/14
36
Москва
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, решить и разобраться, потому что у меня какой-то ступор..
Задача по оптике, зондирование атмосферы. Измеряется поглощение солнечного излучения, на основе чего вычисляется сначала оптическая толщина каждого высотного слоя, а потом и само поглощение (экстинкция). то есть находится некий коэффициент $k_{ext} (\lambda,z) $, который соответствует каждой высоте и каждой фиксированной длине волны, на которой смотрим (всего таких измерено 10 длин волн). Эта часть задачи сделана.
Далее, есть формула, согласно которой

$k_{ext} (\lambda,z) = \int^{\infty}_0 \sigma_{ext}(\lambda,z) n(r,z)dr$,

где r - радиус частиц, на которых поглощается излучение (они считаются сферическими). Предполагаю, что в этом месте немного опечатка, потому что далее пишут, что
$\sigma_{ext} (\lambda,z) = Q_{ext}(r,m,\lambda)\pi r^2$, и зависимости от z я тут не наблюдаю, то есть могли перепутать и должно быть $\sigma_{ext} (\lambda,r)$, что в общем-то логично, если данная величина стоит под интегралом.
$n(r,z)$ - распределение частиц по размерам, которое считается лог-нормальным по закону:

$n(r,z) = Const \frac{1}{r}\exp(-\frac{(\ln r-\ln r_g)^2}{2\ln^2\sigma_g})$.

И есть формула, по которой количество частиц считается как

$N(z) = \frac{k_{ext} (z)}{\int^{\infty}_0\pi r^2 Q_{ext}(\lambda,z)n(r,z) dr}$.

Собственно, мне нужно найти это вот N. Предполагаю, что оно не должно зависеть от $\lambda$, потому что это физическая величина, количество частиц, и не важно, на какой длине волны мы смотрим. Почему здесь стоит $Q_{ext}(\lambda,z)$, когда раньше было $Q_{ext}(r,m,\lambda)$, мне не ведомо. Может, это другое $Q_{ext}$ ?

Параметры $r_g $ и $\sigma_g$ я знаю,
$\frac{1}{r}\exp(-\frac{(\ln r-\ln r_g)^2}{2\ln^2\sigma_g})$ посчитать могу в любом диапазоне r. Константу нормировки - не знаю.

Мозг ломаю уже вторые сутки, что куда подставить и как найти либо константу, либо.. Подскажите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение01.07.2015, 21:08 


14/07/14
36
Москва
Подскажите, пожалуйста...
Может, у кого-нибудь есть какие идеи? Вот статья, в которой приведены эти формулы. Может, я что-то не так читаю..

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение01.07.2015, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Единственный конструктивный совет - поотрывать руки авторам и головы - рецензентам, которые это пропустили. В формуле (7), судя по всему - ошибка. Должно быть $k_{ext} (\lambda,z) = \int^{\infty}_0 \sigma_{ext}(\lambda,r) n(r,z)dr$, что подтверждается формулой в тексте вслед за (7). Буквой $ Q_{\mathrm{ext}},$ судя по (8), обозначены две разные величины и прочая, и прочая... Я в этом разбираться отказываюсь. Можно попробовать найти ссылку Hansen, J.E., Travis, L.D., 1974. Light scattering in planetary atmosphere. Space Sci. Rev. 16, 527–610., глядишь, там все по-уму написано, либо обратиться к авторам напрямую. Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение01.07.2015, 23:12 


14/07/14
36
Москва
amon, спасибо большое за отзыв и совет!
Да, опечатки могли быть запросто, и в указанной статье действительно написано более последовательно и понятно, хотя тоже на английском.
Просто дело в том, что я не понимаю, что именно в каждом месте понимается под $ Q_{ext}$, и что мне подставлять в формулу для расчета N. И откуда вообще можно взять этот фактор, который, как пишут Hansen и Travis, выражается через функции Бесселя и прочая..
В общем, дело темное.
А обратиться к авторам, конечно, могу, просто отвлекать их неудобно )

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение02.07.2015, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
d_integral в сообщении #1032857 писал(а):
в указанной статье действительно написано более последовательно и понятно
Так попробуйте по ней и разобраться. Теория Ми изложена в оптике Борна и Вольфа со свойственным этим авторам занудством, так что при желании тоже можно пробиться. А задать вопрос авторам - дело обычное, тем более, что первый автор явно русскоговорящий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение02.07.2015, 12:14 


14/07/14
36
Москва
Да авторы эти от меня в соседних комнатах сидят, только вот я тупой аспирант еще не поступивший, а они уже ученые в международных кругах)
Собственно, первый вопрос совсем бестолковый: разве нельзя просто интеграл в большом диапазоне от функции $n(r)$ по радиусам не будет той самой искомой величиной N ?
По смыслу ведь $n(r)$ - это концентрация, то есть количество частиц с данным радиусом в единице объема. То есть, интегрируя, я получаю, сколько вообще частиц, любого радиуса. И причем тут деление экстинкции на некий интеграл, куда входит неизвестный мне и загадочный фактор Q ?
И в Hansen и Travisнет вообще формулы

$N(z) = \frac{k_{ext} (z)}{\int^{\infty}_0\pi r^2 Q_{ext}(\lambda,z)n(r,z) dr}$

И другой стороны есть вопрос еще более дурацкий:
если $n(r)dr$ - это количество частиц радиуса $(r,r+dr)$ в единице объема, и, как пишут Hansen и Travis, выполнена нормировка
$\int^{\infty}_0 n(r) dr = 1$ (формула 2.62),
то это значит, что в единице объема содержится 1 частица произвольного радиуса?
:oops: :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение02.07.2015, 15:37 


14/07/14
36
Москва
Потому что я жестоко туплю...
Мне известны для каждой высоты $z$ параметры $r_g$ и $\sigma_g$
Известно, что распределение

$n(r,z) = Const \frac{1}{r}\exp(-\frac{(\ln r-\ln r_g)^2}{2\ln^2\sigma_g})$

Далее, известно, что

$\int^{\infty}_0 n(r) dr = 1$

Отсюда я могу найти константу и соответственно определить $n(r,z) $ для каждой высоты. Что оно будет означать? Количество частиц в единице объема? Вероятность того, что в единице объема будет частица данного радиуса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение03.07.2015, 04:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Еще раз повторю совет - обратитесь к авторам. Не знаю как у вас (в конторе), а у нас принято считать святым делом автора, будь он хоть академик и нобелевский лауреат, объяснить кому угодно, хоть дворнику, тот бред, что автор имел неосторожность опубликовать. Смысл $n(z,r)$, как я понимаю, - относительное число частиц (доля) с данным $r$ на данной высоте. Что бы получить полную концентрацию, надо это $n$ умножить на полное число частиц на данной высоте, как я понимаю, то самое $N(z)$. Как его авторы выковыривают - бог весть. К сожалению, мне сейчас некогда в этом разбираться. Я пока могу только урывками что-то быстро глянуть и написать, так что уж сами бейтесь. На короткие вопросы отвечать готов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение03.07.2015, 15:22 


14/07/14
36
Москва
amon, понятно, да, еще раз спасибо огромное!
Буду разбираться. В общем-то, логично предположить, что этот коэффициент экстинции (характеризующий ослабление света) связан с количеством частиц, на которых происходит поглощение и рассеяние, и логично, что эта зависимость связана в том числе с размером частиц, то есть физический смысл введения этого $Q$ примерно ясен. Но что конкретно оно выражает и как считается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение03.07.2015, 17:49 


14/07/14
36
Москва
Собственно, пока, после 10-го прочтения монографии Хансена и Тревис и отчаянных попыток совместить это с написанным у будущей научной руководительницы, у меня складывается примерно такая картина:
Имею посчитанные $r_g$ и $\sigma_g$ на конкретной высоте. По формуле 2.60 из Хансена

$n(r,z) =\frac{1}{\sqrt{2\pi\ln\sigma_g}} \frac{1}{r}\exp(-\frac{(\ln r-\ln r_g)^2}{2\ln^2\sigma_g})$

считаю нормированное распределение $n(r)$ на этой самой высоте. Проверяю от него интеграл по большому диапазону - действительно, единица. Хорошо.
Дальше у Хансена есть формула для геометрического поперечного сечения

$G = \int_{r_1}^{r_2} \pi r^2 n(r) dr$

а в статье

$Q_{ext} = \frac{k_{ext}}{G}$,

и $k_{ext}$ я знаю для каждой высоты и для 10 разных длин волн. Отсюда считаю $Q_{ext} $, взяв довольно большой диапазон радиусов (ну, чтобы все частицы посчитать).

Далее подставляю это $Q_{ext} $ в формулу для $N$, написанную в статье:

$N(z) = \frac{k_{ext} (z)}{\int^{\infty}_0\pi r^2 Q_{ext}(\lambda,z)n(r,z) dr}$

- действительно получается, что оно зависит от высоты и можно посчитать из значения $k_{ext}$ для каждой длины волны. Результат вполне ожидаем: круглые единички размерностью (высоты х длины волн)
Дуб я дубом :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение03.07.2015, 19:11 


14/07/14
36
Москва
Чтобы хоть как-то сгладить бессмысленность сих действий, пытаюсь определить пределы интегрирования в формуле для геометрического сечения: например, для каждой высоты, зная на нем распределение частиц по размерам, выделить диапазон, где значение больше половины максимального. И по этому диапазону проинтегрировать. А в конечной формуле оставить уже 0 и бесконечность.
В этом случае получаются $N$ не 1, а разные, и меньше 1. От длины волны, что логично, не зависят. Но тогда получается, что это не "aerosol number density", как пишут в статье, а плотность частиц, в наибольшем количестве присутствующих на данной высоте, что-то вроде того..

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение06.07.2015, 17:43 


14/07/14
36
Москва
Просто я глобально уже не понимаю: как может из формулы (10), в которой

$N(z) = \frac{k_{ext} (z)}{\int^{\infty}_0\pi r^2 Q_{ext}n(r,z) dr}$

и формулы (7), по которой

$k_{ext} (\lambda,z) = \int^{\infty}_0\pi r^2 Q_{ext} n(r,z)dr$,

получиться что-то кроме единицы.....

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение07.07.2015, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
d_integral в сообщении #1034143 писал(а):
получиться что-то кроме единицы.....
Не может. Посему, либо одинаковые буквы в (7) и (10) означают разные физические величины, либо пользовались авторы не (10), а чем-то еще, а (10) привели для наукообразия. Авторов пытать надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение07.07.2015, 20:31 


14/07/14
36
Москва
amon в сообщении #1034342 писал(а):
Авторов пытать надо.

Поймала. Пытала.
Бедный автор... Она только что вернулась с конференции, и тут подкатываю я с листами выводов и формул из кучи книг и статей по оптике, с тем что "вот тут сюда не сходится" :D
В общем, к тому времени я уже разобралась в том, как считать, просто разъяснилось наконец, что имелось в виду в этих формулах: факторов эффективности поглощения действительно несколько. Как минимум два. Для каждой частицы - этот да, зависит и от радиуса, и от длины волны, и от всего вообще. Там, где под интегралом - стоит именно он. А есть еще интегральный - для единицы объема, или для единицы массы вещества, который уже от радиуса каждой частицы не зависит, ибо по ним с домножением на вероятность концентрации, произведено интегрирование.
Понятно, что смысл у них похож. Но они совсем не всегда друг другу равны и тем более бессмысленно подставлять второй вариант внутрь интеграла, что я тщетно пыталось делать..
Но хоть бы намекнули, если все одной буквой обозначать...
Ладно, главное, что теперь понятно и сходится :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Коэффициент экстинкции и плотность частиц
Сообщение08.07.2015, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
d_integral в сообщении #1034426 писал(а):
Поймала. Пытала. ..В общем, к тому времени я уже разобралась
Вот и замечательно. Если что - обращайтесь к нам еще. Мы вам посочувствуем. ;)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group