2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 14:58 
Аватара пользователя


22/07/11
868
chislo_avogadro в сообщении #1027273 писал(а):
Дело обстоит так, как в системах автоматического регулирования - отклонение параметра от заданной величины определяется коэффициентом усиления в обратной связи и всегда отлично от нуля, хотя может быть малым.

Неправда, не всегда, а только если используется так называемый пропорциональный регулятор (коэффициент усиления, статическая ошибка, регулятор Уатта). В более сложных алгоритмах отклонение может быть равно нулю. Кроме того и "коэффициент усиления" теоретически может быть равен бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:00 


01/12/11

1047
Kosterik, прошу прощения, что обратился не по адресу.

mitrofanushka, в каком задачнике или учебнике вы взяли эту задачу? Приведите ссылку или название.
Местные силы решить эту задачу не способны. Хотя бы потому, что предлагающиеся решения на три порядка больше ответа в задачнике. Необходимо взглянуть на текст в учебнике, предшествующий задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:01 


31/07/14
723
Я понял, но не врубился.
ewert в сообщении #1027287 писал(а):
меньший любого наперёд заданного положительного эпсилона.
Величина остаточного рассогласования стабилизирующей системы зависит от коэффициента усиления рассогласования. Если он слишком большой, возникнут колебания. Поскольку ожидать колебаний бревна в тихой воде нет оснований, заключаем, что усиление не бесконечно. Соответственно этому и остаточный крен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:03 


01/12/11

1047
Какой крен у Ваньки-встаньки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Skeptic в сообщении #1027295 писал(а):
Местные силы решить эту задачу не способны.

Местные силы неспособны убедить некоторых местных товарищей собраться с духом и прочитать хотя бы пару начальных страничек ветки. Позор местным силам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:13 
Аватара пользователя


22/07/11
868
chislo_avogadro в сообщении #1027297 писал(а):
Величина остаточного рассогласования стабилизирующей системы зависит от коэффициента усиления рассогласования. Если он слишком большой, возникнут колебания. Поскольку ожидать колебаний бревна в тихой воде нет оснований, заключаем, что усиление не бесконечно. Соответственно этому и остаточный крен.

Ещё раз Вам говорю, кроме известных Вам П-регуляторов (пропорциональных), которые действительно характеризуются статической ошибкой, есть ещё, видимо Вам неизвестные ПИ-регуляторы (пропорционально-интегральные), у которых статической ошибки нет.
Кроме того, наличие колебания при работе П-регуляторов не влияет на наличие статической ошибки...
Ну и наконец - бревно в любой воде преспокойно (да еще как) может колебаться. :mrgreen: Достаточно бросить его в воду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:15 


31/07/14
723
Я понял, но не врубился.
Исходная задача уже давно ни при чём.

-- 15.06.2015, 15:22 --

Amw
Вы считаете, что ПИ-регулятор не может возбуждаться? Он будет иметь свои частоты.

-- 15.06.2015, 15:24 --

Skeptic в сообщении #1027301 писал(а):
Какой крен у Ваньки-встаньки?
И какой же? Уверены, что нулевой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
chislo_avogadro в сообщении #1027263 писал(а):
Как здесь уже не раз было отмечено, центр тяжести располагается несколько выше центра водоизмещения. Значит, должно произойти некоторое опрокидывание вокруг поперечной оси бревна.

Нет, не значит.

В теме есть два типа людей: одни прочитали слово "метацентр", другие не обратили внимание. Вторых большинство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 17:28 


31/07/14
723
Я понял, но не врубился.
Ладно, game over.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1027355 писал(а):
одни прочитали слово "метацентр", другие не обратили внимание.

А к какой категории отношусь?...

поскольку вдумчиво это слово так и не прочёл, но исключительно за отсутствием надобности

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1027437 писал(а):
А к какой категории отношусь?...

здесь нет подлежащего

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Боюсь, ко второй - поскольку не осознали его прямой надобности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1027441 писал(а):
поскольку не осознали его прямой надобности.

а оно не надобно, поскольку тут тупой счёт (и даже не счёт, а просто прикидки) обходит все криволинейности. А если стирать -- то зачем Дося?...


-- Пн июн 15, 2015 22:28:08 --

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #1027440 писал(а):
здесь нет подлежащего

это каюся, я это частенько

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1027453 писал(а):
это каюся, я это частенько

а других всё в небрежности упрекаете...

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #1027456 писал(а):
а других всё в небрежности упрекаете...

Исключительно в интеллектуальной. И, кроме того -- не припомню, чтоб упрекал злобно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zubik67


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group