2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 14:58 
Аватара пользователя


22/07/11
868
chislo_avogadro в сообщении #1027273 писал(а):
Дело обстоит так, как в системах автоматического регулирования - отклонение параметра от заданной величины определяется коэффициентом усиления в обратной связи и всегда отлично от нуля, хотя может быть малым.

Неправда, не всегда, а только если используется так называемый пропорциональный регулятор (коэффициент усиления, статическая ошибка, регулятор Уатта). В более сложных алгоритмах отклонение может быть равно нулю. Кроме того и "коэффициент усиления" теоретически может быть равен бесконечности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:00 


01/12/11

1047
Kosterik, прошу прощения, что обратился не по адресу.

mitrofanushka, в каком задачнике или учебнике вы взяли эту задачу? Приведите ссылку или название.
Местные силы решить эту задачу не способны. Хотя бы потому, что предлагающиеся решения на три порядка больше ответа в задачнике. Необходимо взглянуть на текст в учебнике, предшествующий задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:01 


31/07/14
723
Я понял, но не врубился.
ewert в сообщении #1027287 писал(а):
меньший любого наперёд заданного положительного эпсилона.
Величина остаточного рассогласования стабилизирующей системы зависит от коэффициента усиления рассогласования. Если он слишком большой, возникнут колебания. Поскольку ожидать колебаний бревна в тихой воде нет оснований, заключаем, что усиление не бесконечно. Соответственно этому и остаточный крен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:03 


01/12/11

1047
Какой крен у Ваньки-встаньки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Skeptic в сообщении #1027295 писал(а):
Местные силы решить эту задачу не способны.

Местные силы неспособны убедить некоторых местных товарищей собраться с духом и прочитать хотя бы пару начальных страничек ветки. Позор местным силам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:13 
Аватара пользователя


22/07/11
868
chislo_avogadro в сообщении #1027297 писал(а):
Величина остаточного рассогласования стабилизирующей системы зависит от коэффициента усиления рассогласования. Если он слишком большой, возникнут колебания. Поскольку ожидать колебаний бревна в тихой воде нет оснований, заключаем, что усиление не бесконечно. Соответственно этому и остаточный крен.

Ещё раз Вам говорю, кроме известных Вам П-регуляторов (пропорциональных), которые действительно характеризуются статической ошибкой, есть ещё, видимо Вам неизвестные ПИ-регуляторы (пропорционально-интегральные), у которых статической ошибки нет.
Кроме того, наличие колебания при работе П-регуляторов не влияет на наличие статической ошибки...
Ну и наконец - бревно в любой воде преспокойно (да еще как) может колебаться. :mrgreen: Достаточно бросить его в воду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 15:15 


31/07/14
723
Я понял, но не врубился.
Исходная задача уже давно ни при чём.

-- 15.06.2015, 15:22 --

Amw
Вы считаете, что ПИ-регулятор не может возбуждаться? Он будет иметь свои частоты.

-- 15.06.2015, 15:24 --

Skeptic в сообщении #1027301 писал(а):
Какой крен у Ваньки-встаньки?
И какой же? Уверены, что нулевой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 16:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
chislo_avogadro в сообщении #1027263 писал(а):
Как здесь уже не раз было отмечено, центр тяжести располагается несколько выше центра водоизмещения. Значит, должно произойти некоторое опрокидывание вокруг поперечной оси бревна.

Нет, не значит.

В теме есть два типа людей: одни прочитали слово "метацентр", другие не обратили внимание. Вторых большинство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 17:28 


31/07/14
723
Я понял, но не врубился.
Ладно, game over.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1027355 писал(а):
одни прочитали слово "метацентр", другие не обратили внимание.

А к какой категории отношусь?...

поскольку вдумчиво это слово так и не прочёл, но исключительно за отсутствием надобности

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1027437 писал(а):
А к какой категории отношусь?...

здесь нет подлежащего

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Боюсь, ко второй - поскольку не осознали его прямой надобности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1027441 писал(а):
поскольку не осознали его прямой надобности.

а оно не надобно, поскольку тут тупой счёт (и даже не счёт, а просто прикидки) обходит все криволинейности. А если стирать -- то зачем Дося?...


-- Пн июн 15, 2015 22:28:08 --

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #1027440 писал(а):
здесь нет подлежащего

это каюся, я это частенько

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

ewert в сообщении #1027453 писал(а):
это каюся, я это частенько

а других всё в небрежности упрекаете...

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон Архимеда
Сообщение15.06.2015, 21:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #1027456 писал(а):
а других всё в небрежности упрекаете...

Исключительно в интеллектуальной. И, кроме того -- не припомню, чтоб упрекал злобно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group