2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение09.06.2015, 20:38 


29/05/15
17
Моль одноатомного идеального газа нагревается обратимо от $T_1=300 K$ до $T_2=400 K$. В процессе нагревания газа его давление изменяется с температурой по закону $P=P_0 e^{\alpha T}$ , где $\alpha=10^{-3}=const$ . Определить количество тепла, полученное газом при нагревании.

Собственно - это явно изохора, и работа равна нулю, соответственно, то количество подведенного тепла просто определится изменением внутренней энергии? а зачем тогда закон изменения давления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение09.06.2015, 20:59 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Почему изохора? Если изохора, то должно выполняться $\frac{P_2}{T_2}=\frac{P_1}{T_1}$. При данных числах это не выполняется.

-- 10.06.2015, 02:02 --

$\frac{P_0e^{\alpha T_2}}{T_2}=\frac{P_0e^{\alpha T_1}}{T_1}$

$e^{\alpha(T_2-T_1)}=\frac{T_2}{T_1}$

$e^{\frac{1}{10}}=\frac{4}{3}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение09.06.2015, 21:08 


29/05/15
17
м... если меняется давление, температура, не изохора, про теплообмен не говорится, то что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение09.06.2015, 21:33 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
 !  whiterussian:
Удалено

Строгое замечание за публикацию решения учебной задачи.



-- 10.06.2015, 02:44 --

oode45 в сообщении #1025409 писал(а):
то что?

Начните с поиска работы в данном процессе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение10.06.2015, 06:39 


29/05/15
17
Atom001
хм... это понятно.
$dQ=dU+dA$
и работа определится интегралом по объему. а начальный и конечный объемы неизвестны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение10.06.2015, 07:16 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Из зависимости давления можно найти $\frac{P_2}{P_1}$. А уже через отношение давлений, можно будет найти отношение объёмов. Зная отношение объёмов и изменение внутренней энергии, можно выразить оба объёма через $P_0$. Только как вот составить подынтегральное выражение я понять не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение10.06.2015, 10:01 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Можно попробовать так: $dA=PdV=P\left(\dfrac{dV}{dT}\right)dT$. Далее из уравнения состояния выражаем $V(P,T)$, находим производную и интегрируем. Вроде, получается достаточно просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение11.06.2015, 17:27 


29/05/15
17
DimaM
$dA=R(\frac{RT}{P})'dT$
$dA=(\frac{R^2}{P})dT$
$\int dA=R^2 \int_{300}^{400}\frac{1}{P}dT$
$P=P_0 e^{\alpha T}$
$\int dA=R^2 \int_{300}^{400}\frac{1}{P_0 e^{\alpha T}}dT$
$A=\frac{R^2}{P_0}100 e^{-\alpha T}$

по идее так?) только остается начальное давление и температура)

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение11.06.2015, 22:38 
Аватара пользователя


31/05/15
20
oode45 в сообщении #1026099 писал(а):
$dA=R(\frac{RT}{P})'dT$
$dA=(\frac{R^2}{P})dT$


Это халтура, потому что дифференциировать надо честно: $(\frac{RT}{P})'=(\frac{RT}{P_0e^{\alpha T}})'=...$
И тогда, возможно (если я сам не налажал), получится что-то вроде такого: $Q=\frac{5}{2}R(T_2-T_1) + \frac{R}{\alpha}\ln{p_0}\ln{e^{\alpha(T_2-T_1)}} - \frac{R}{2\alpha}{\ln}^2{e^{\alpha(T_2-T_1)}}=...$

И вы еще неправильно давление выразили, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение12.06.2015, 06:27 


29/05/15
17
Octagon
почему неправильно? мы же дифференцируем по температуре, значит выражаем объем:
$V=\frac{RT}{P}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение12.06.2015, 08:30 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
oode45 в сообщении #1026099 писал(а):
$dA=R(\frac{RT}{P})'dT$
$dA=(\frac{R^2}{P})dT$

Давление забыли продифференцировать. И снаружи не $R$, а $P$.

-- 12.06.2015, 11:30 --

Octagon в сообщении #1026208 писал(а):
И тогда, возможно (если я сам не налажал), получится что-то вроде такого: $Q=\frac{5}{2}R(T_2-T_1) + \frac{R}{\alpha}\ln{p_0}\ln{e^{\alpha(T_2-T_1)}} - \frac{R}{2\alpha}{\ln}^2{e^{\alpha(T_2-T_1)}}=...$

Налажали, похоже. У меня все гораздо проще получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение12.06.2015, 11:09 
Аватара пользователя


31/05/15
20
DimaM в сообщении #1026263 писал(а):
Налажали, похоже. У меня все гораздо проще получается.


Ну, я-то считал через $PdV=d(PV)-VdP$, что несколько проще. Впрочем, я недостаточно квалифицирован, чтобы спорить с ЗУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение12.06.2015, 11:37 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Octagon в сообщении #1026296 писал(а):
Ну, я-то считал через $PdV=d(PV)-VdP$, что несколько проще.

Если подставить $V$ из уравнения состояния и записать $dP=\dfrac{dP}{dT}dT$, получается то же самое, что и у меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Количество тепла, полученное при нагревании
Сообщение14.06.2015, 18:11 


29/01/09
604
Octagon в сообщении #1026296 писал(а):
DimaM в сообщении #1026263 писал(а):
Налажали, похоже. У меня все гораздо проще получается.


Ну, я-то считал через $PdV=d(PV)-VdP$, что несколько проще. Впрочем, я недостаточно квалифицирован, чтобы спорить с ЗУ.



да так явно проще
тогда $\delta A =PdV=d(PV)-VdP=R dT -\frac{RT}{P}dP=R dT - RT d\ln P=RdT - RT \alpha dT$

и не забыть $dU=C_V dT$

как-то так

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group