Экономика и порядок в пост-Глобализованном мире.

[Apis]

Здравствуйте. Думаю, что существует большая вероятность, что мир не доживет до постглоалзованного состояния. Вся глобализация строится на невозобновляемых природных ресурсах. Без них нет движения, торговли, производства, развития технологий. Нет всего этого- но есть большой прирост населения. Что это значит? Что места под солнцем не хватает, за него идёт жёсткая борьба - это дестабилизация обстановки в мире, войны. В такой обстановке ни о какой пост глобализации не может идти и речи. Группы людей будут стараться уничтожить друг друга любыми способами - информационная война, растление молодежи и популизация нездорового образа жизни. Снижение стандартов безопасности в пищевой отрасли и привитие культуры нездорового питания и т.д. и т.п.

-- 12.06.2015, 00:03 --

Всегда были сословия или классы и всегда были между ними конфронтации. И даже если придёт мировое правительство, то будут группу людей недовольные его работой и вообще установленным порядком, они и будут подтачивать этот порядок, пока он не рухнет. Если же мировому правительству удастся поставить под контроль процессы рождаемости, отбора особей с необходимыми качествами, то человечество вполне может расслоиться не только классово, но и генетически, также как это произошло у пчел например. По всей видимости скрытая идеология мирового правительства именно на это и направлена.

[iifat]

Dan B-Yallay в сообщении #1026121 писал(а):

у Вас не не завалялaсь?

Ни в коем разе. Такие ссылки у меня не валяются. Я их бережно храню. Вот. Точнее говоря, у Ф.Лазарева это не одно какое-то утверждение, оно размазано по журналу.

[Alexu007]

3). Перевод производства в южные страны возможно и обогатил узкий круг владельцев этих производств, но нанёс существенный урон экономически развитым США и Европе, их населению и промышленности. При чём это движение в одном направлении: "туземцев уже научили делать зеркальца и бусы", и добровольно они с полученными знаниями и умениями не растанутся, напротив.

Активная пропаганда идей ЛГБТ снижает и без того не высокую рождаемость в тех же экономически развитых США и Европе. Численность их населения поддерживается за счёт мигрантов из третьих стран, что приводит к размыванию коренных наций.

Процессы в мире идут в сторону быстрого ослабления экономически развитых стран. О какой глобализации речь? ИГИЛ всем устроит глобализацию по законам шариата.

[iifat]

Alexu007 в сообщении #1026265 писал(а):

Активная пропаганда идей ЛГБТ снижае

Не благоволит ли благородный дон познакомить нас с подтверждающими его идею сколь-нибудь серьёзными исследованиями на этот счёт?

[Alexu007]

iifat в сообщении #1026297 писал(а):

Alexu007 в сообщении #1026265 писал(а):

Активная пропаганда идей ЛГБТ снижае

Не благоволит ли благородный дон познакомить нас с подтверждающими его идею сколь-нибудь серьёзными исследованиями на этот счёт?

А что, дети уже рождаются от союза двух мужчин или двух женщин? Не знал...

[iifat]

Вы, видимо, многого ещё не знаете. К примеру, встречал в жизни пару геев, у которых были дети. И да, ваше незнание не может служить обоснованием вашей позиции — этого вы, похоже, тоже не знали...

[Alexu007]

iifat в сообщении #1026411 писал(а):

Вы, видимо, многого ещё не знаете. К примеру, встречал в жизни пару геев, у которых были дети. И да, ваше незнание не может служить обоснованием вашей позиции — этого вы, похоже, тоже не знали...

Если бы эта пара (геев) были не геями, они создали бы две нормальные семьи с двумя женщинами - и детей было бы больше. Т.к. пропаганда увеличивает количество геев и лесбиянок - она автоматически уменьшает количество детей.

[Dan B-Yallay]

iifat в сообщении #1026251 писал(а):

Такие ссылки у меня не валяются. Я их бережно храню. Вот.

Я думал, что там публикация серьёзного исследования.
Но все равно спасибо, интересно было почитать.

[Nemiroff]

Alexu007 в сообщении #1026420 писал(а):

Если бы эта пара (геев) были не геями

Раз.

Alexu007 в сообщении #1026420 писал(а):

Если бы эта пара … были не геями, они создали бы две нормальные семьи с двумя женщинами

Два.

Alexu007 в сообщении #1026420 писал(а):

… они создали бы две нормальные семьи с двумя женщинами - и детей было бы больше

Три.

Alexu007 в сообщении #1026420 писал(а):

пропаганда увеличивает количество геев и лесбиянок

Четыре.

Alexu007 в сообщении #1026420 писал(а):

Т.к. пропаганда увеличивает … она автоматически уменьшает количество детей.

Пять.

Это достойно креационистов, конспирологов и создателей гороскопов. И это с запасом перебивает ферматиков, отрицателей современной физики и обыкновенных сумасшедших. Спасибо вам за это.

[arseniiv]

Кстати говоря, и население планеты тоже не просто коррелирует с чем-нибудь хорошим, так что стремиться поддержать или увеличить его — самоцель ещё та. Ну и пусть упадёт хоть в десять раз (мне кажется, что даже в сто раз вполне терпимо). Если это выйдет по естественным причинам (имеется в виду, не в результате бабах-бадабума) — прекрасно.

[Dan B-Yallay]

arseniiv в сообщении #1026440 писал(а):

Кстати говоря, и население планеты тоже не просто коррелирует с чем-нибудь хорошим, так что стремиться поддержать или увеличить его — самоцель ещё та. Ну и пусть упадёт хоть в десять раз (мне кажется, что даже в сто раз вполне терпимо). Если это выйдет по естественным причинам (имеется в виду, не в результате бабах-бадабума) — прекрасно.

Дело в том, что деторождение падает в развитых странах, причём преимущественно среди "белого" населения.
А вот афро/арабо/индо популяция этим особо не страдает. Хотя им то как раз и не мешало бы поужаться, но почему-то там пропагандой ЛГБТ никто не занимается.
Tак то идея мирного сокращения населения cама по себе хорошая.

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #1025854 писал(а):

0) Какая страна продержится дольше всех и вольется последней?
1) Плановая экономика или рынок?
2) Что станет с Западом после того как туда хлынут полтора-два миллиарда китайцев и индусов, разбавленные сомалийцами, нигерийцами и прочими северокорейцами.

0) Никакая. Глобализация более сложный процесс, сейчас, например, идёт стадия региональной унификации, когда интеграция происходит особенно активно на уровне географических регионов.
1) Это не взаимоисключающие вещи. Рынок так или иначе содержит определённые черты планирования. Так останется и в ближайшем будущем, пока нынешний капитализм сильно не изменится вновь или не сменится более прогрессивной формацией, которая возьмёт из капитализма наиболее эффективные институты.
2) Плавильный котёл со всеми сильными и слабыми сторонами. Причём не на уровне Запада, а на уровне всего мира. Вероятно в конечном итоге это приведёт к сильному нивелированию этнических и расовых различий между регионами, в этнологии и этнографии, например, уже всерьёз обсуждается идея, что этносы как явление могут исчезнуть к концу века. Ну и конечно весь комплекс проблем переходного периода в придачу.

[Lia]

Brukvalub в сообщении #1025891 писал(а):

Насильная стерилизация - уже реальность. Не так давно в центре скандала по насильственной стерилизации в Африке под видом прививок оказался Билл Гейтс со своим благотворительным фондом.

Brukvalub
Из того, что был скандал (а он был, нашлись раздуватели и там, и тут), как-то не очень следует, что Билл Гейтс инициатор насильственной стерилизации. Не распространяйте теории заговора.
Текст с warandpeace, любезно предоставленный Вами - буквальный перевод текста, штампуемого медийными средствами того самого гнилого Запада, пусть уже они сами разбираются, чьи коммерческие интересы задел Билл Гейтс. Я не стану.

Я оставлю это здесь, для тех, кто заинтересуется.
Полный текст доклада Билла Гейтса на TED2010. (на фразе из которого строится обвинение)

Просто заметка, но неплохая, с хорошими ссылками. Автор борется с лженаукой. Я его понимаю.
Bill Gates, Vaccines and Human Depopulation

Одна из ссылок оттуда, очень интересно:
The Economist: Fertility and living standards. Go forth and multiply a lot less

[arseniiv]

Dan B-Yallay в сообщении #1026446 писал(а):

Дело в том, что деторождение падает в развитых странах, причём преимущественно среди "белого" населения.
А вот афро/арабо/индо популяция этим особо не страдает. Хотя им то как раз и не мешало бы поужаться

А, ну да, забыл как-то.

[kry]

Dan B-Yallay в сообщении #1026446 писал(а):

А вот афро/арабо/индо популяция этим особо не страдает.

Боюсь, вы ошибаетесь. Африканцы, арабы и индийцы страдают этим точно также как и все остальные, просто демографический переход с падением рождаемости прежде всего начался в более социально развитых странах. Я об этом писал здесь(и что интересно тоже в контексте якобы существования гомосексуальной пропаганды, что наводит на какие-то странные мысли о популярности обсуждения ЛГБТ-тематики):

http://dxdy.ru/post904537.html?hilit=%D0%B0%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%80#p904537

Цитата:

Падение деторождения вызвано процессами демографического перехода. Причин вызывающих демографический переход целая масса - от урбанизации и повышения уровня образованности среди женщин до повышения благосостояния населения. Простой же факт состоит в том, что страны более социально прогрессивные(государства Запада, бывшие страны социалистического лагеря и многие государства Восточной и Юго-Восточной Азии) пережили этот переход раньше чем страны менее социально прогрессивные, которые переживают этот переход в настоящее время. Классический пример страны Ближнего Востока и выходцы из них в других государствах: например, рождаемость в Европе у мусульман вообще-то падает точно также как и в целом рождаемость в исламском мире,да и во всем остальном мире.Так Национальный институт демографических исследований Франции в частности посчитал,что у среднего мигранта из Турции живущего во Франции в 1990 году фертильность была 3,21 детей на женщину,то в 2010 году - 2,16 детей на женщину,у мигрантов из Алжира во Франции в 1990 году фертильность - 3,57 детей на женщину,а в 2010 году - 1,78 детей на женщину.У мигрантов из Марокко во Франции в 1990 году - 3,97 детей на женщину,в 2010 году - 2,28 детей на женщину.У мигрантов из Субсахарной Африки во Франции в 1990 году - 5,86 детей на женщину,в 2010 году - 2,89 детей на женщину. В тоже время коэффициент рождаемости в Иране в 1950-55 года. 50,6 на 1000 человек, 1970-75 года. 40,8 на 1000 человек, 1990-95 года. 28,5 на 1000 человек, 2010-15 года. 16,2 на 1000 человек, 2065-2070 года(средний вариант прогноза). 10,4 на 1000 человек. А вот Турция 1950-55 года. 48,4 на 1000 человек, 1970-75 года. 38,7 на 1000 человек, 1990-95 года. 25,1 на 1000 человек, 2010-15 года. 16,9 на 1000 человек, 2065-2070 года(средний вариант прогноза). 10,2 на 1000 человек.А вот Алжир:1950-55 года. 51,0 на 1000 человек,1970-75 года. 48,0 на 1000 человек,1990-95 года. 28,7 на 1000 человек, 2010-15 года. 19,2 на 1000 человек, 2065-2070 года(средний вариант прогноза). 10,4 на 1000 человек. А вот Саудовская Аравия:1950-55 года. 47,9 на 1000 человек,1970-75 года. 46,4 на 1000 человек, 1990-95 года. 33,5 на 1000 человек, 2010-15 года. 21,4 на 1000 человек, 2065-2070 года(средний вариант прогноза). 9,5 на 1000 человек. Аналогичные процессы и по фертильности, а самое главное эти процессы идут во всех развивающихся странах мира, а в развитых государствах демографический переход уже завершен. Сорри, за такой длинный оффтопик, но привести его было необходимо, чтобы больше вновь не поднимать миф, связанный с падением рождаемости в развитых государствах из-за мифической "моральной деградации" и "пропаганды гомосексуальности".

Есть два основных демографических сценария развития событий: стабилизационный, где население достигнет пика, чуть-чуть снизится и долгосрочно остановится на уровне 8-10 миллиардов человек и низкий, где численность населения сперва сильно сократится, а стабилизация случится на более низком уровне, например, я видел прогнозы стабилизации на уровне 2-2,5 миллиардов человек, 500-700 миллионов и 100-150 миллионов в зависимости от разных демографических моделей.

Был очень интересный и полезный доклад социально-экономического департамента ООН и Фонда ООН в области народонаселения(UNFPA) по долгосрочным моделям численности человечества до 2300 года:

http://www.un.org/esa/population/publications/longrange2/WorldPop2300final.pdf

Если прочитать доклад, то там фиксируется, что численность населения развитых стран зависит от миграции, но прежде всего от иммиграции, а не от эмиграции. В целом тенденции, которые содержатся в этом докладе остаются в силе, с той лишь поправкой, что ситуация в странах переживших демографический переход(Северная Америка, Европа, Австралия, Восточная и Юго-Восточная Азия) улучшилась за счёт того, что за последние 20 лет поднялась рождаемость у коренного населения, особенно сильно улучшилась ситуация в Германии, Японии, Южной Корее, Центральной и Восточной Европе и на постсоветском пространстве, а в странах развивающихся рождаемость как раз падает активней, чем предполагалось. Поподробней можете прочитать в докладах UNFPA, но в частности население России по реальному сценарию останется на уровне 140-150 миллионов человек, население Японии в районе 120 миллионов человек, население зарубежной Европы(за пределами бывшего СССР, кроме Прибалтики, вырастит с 575 миллионов человек до 700 миллионов человек, население США будет в районе 500 миллионов человек.