Зачем гитаре резонатор?

[dimboz-3]

Физику подробно объяснить можно?
У рояля вроде бы резонатора нет?
Будет ли гитара в гелии звучать выше?



P.S.
Есть мысли, но в полную теорию не складываются.

[Munin]

dimboz-3 в сообщении #1025122 писал(а):

У рояля вроде бы резонатора нет?

Рояль сам - целиком резонатор.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

[venco]

На самом деле название "резонатор", хоть и общепринятое, но физически неправильное, т.к. резонатором является струна, а корпус - это излучатель. Например, электро-гитары или -скрипки плохо слышно через воздух, что не мешает им правильно резонировать.

[Александрович]

Резонатор (излучатель) у рояля это его корпус.

[venco]

dimboz-3 в сообщении #1025122 писал(а):

Будет ли гитара в гелии звучать выше?

Будет, но только чуть-чуть, из-за меньшего сопротивления. На слух может быть и не заметно. Даже изменение тона в зависимости от громкости, скорее всего, больше.

[Munin]

venco в сообщении #1025134 писал(а):

На самом деле название "резонатор", хоть и общепринятое, но физически неправильное, т.к. резонатором является струна, а корпус - это излучатель. Например, электро-гитары или -скрипки плохо слышно через воздух, что не мешает им правильно резонировать.

На самом деле, тембр у них другой. А если у электро-гитары убрать доску, то тембр изменится - то есть, и полная доска тоже резонирует - слабее, так что требуется усилитель - но тоже резонирует.

[amon]

Согласно физической энциклопедии струна - механический, а корпус -акустический резонатор. Задача акустического резонатора - усилиление звука на резонансных частотах за счет ослабления не резонансных, усиление "эффективности отбора звука от струны" и формирование диаграммы направленности звукового излучения. В гелии скорость звука почти в три раза больше, чем в воздухе. За счет этого "уплывут" резонансные частоты резонатора, и потянут за собой частоты струн. Изменится тембр инструмента и, скорее всего, он расстроится.

[dimboz-3]

Цитата:

Будет ли гитара в гелии звучать выше?
Будет, но только чуть-чуть, из-за меньшего сопротивления.

Меньшего сопротивления чего?

Цитата:

Согласно физической энциклопедии струна - механический, а корпус -акустический резонатор. Задача акустического резонатора - усиление звука на резонансных частотах за счет ослабления не резонансных, усиление "эффективности отбора звука от струны" и формирование диаграммы направленности звукового излучения.

Усиливать резонатор звук может только внутри себя. Резонатор же пассивный элемент? Или я неправ?

Предложу свою теорию.

У человека в ухе есть кость, которая подобно рычагу связана с барабанной перепонкой и внутренним ухом, средой заполненной жидкость. Зачем такая сложная система?

Причина в разном волновом сопротивлении внутреннего и внешнего ушей. Внутри, грубо говоря, вода. Снаружи воздух. Если бы не было такой сложной системы - звук бы очень хорошо отражался от границы сред.


Что если деревянный корпус выполняет ту же роль, что и косточка в ухе?

Есть ведь такие интересные вибрационный колонки, которым для излучения звука нужен твердый предмет с большой площадью.
http://www.youtube.com/watch?v=FGPFQMK7btQ

Согласен с мнением относительно рояля. Скорее всего его корпус выполняет роль бумажной коробки в приложенном видео.

Остается один вопрос. Изменится ли звук гитары в гелии? Предложенная теория отвечает отрицательно.
(Разумеется необходимо провести эксперимент). Эксперимент с бутаном-пропаном проводился - результат на глаз (ухо) заметен не был. Согласен, что лучше бы посмотреть на спектры до и после.

Однако голос человека в других газах звучит по-другому. Возможно причина не в изменении резонансных частот, а в том, что автоколебания голосовых связок происходят в другой среде.

Кто-нибудь может посоветовать хорошую литературу по данным вопросам?

[GraNiNi]

dimboz-3 в сообщении #1025212 писал(а):

Эксперимент с бутаном-пропаном проводился - результат на глаз (ухо) заметен не был.

Молекулярная масса этих газов больше, чем у воздуха, поэтому скорость звука в них будет меньше (в гелии - больше). То есть, изменения в резонансе - в другую сторону.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- безобразное цитирование.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: не указана.

[Munin]

dimboz-3
Ураматы знаете?

[dimboz-3]

Munin в сообщении #1025663 писал(а):

dimboz-3
Ураматы знаете?

Да.

[amon]

dimboz-3 в сообщении #1025212 писал(а):

Усиливать резонатор звук может только внутри себя. Резонатор же пассивный элемент? Или я неправ?

Вы правы, резонатор - элемент пассивный. Поэтому он может сделать только три вещи:
1. Эффективно отобрать мощность у колеблющейся струны
2. Перераспределить мощность между частотами
3. Направить звук в зал (перераспределить мощность по углам).

По первому пункту. Струна в воздухе будет колебаться очень долго, издавая слабый звук. Если струну засунуть в резонатор, то ее колебания быстро затухнут. При этом энергия струны перекачается в звуковые колебания и в первом, и во втором случае, но во втором это произойдет быстрее, а мощность - это энергия в единицу времени, значит мощность звука будет больше.

По второму. В резонаторе струна может излучать только на определенных (собственных) частотах резонатора. Энергию мы струне передаем одну и ту же, но в резонаторе она распределится по меньшему количеству частот, значит энергия, доставшаяся каждой частоте, будет больше. По этой же причине звучание зависит от характеристик резонатора при одинаковых струнах.

С третьим пунктом и так все ясно.