2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение22.05.2015, 22:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Denis Russkih в сообщении #1018475 писал(а):
Кто и когда здесь такое говорил? Можете привести ссылки?
Да, Magoga, хотелось бы все-таки увидеть ссылки на конкретные примеры. Абстрактные утверждения такого рода в устах участника, который наиболее активен в разделе "Пургаторий" и за 230 сообщений успел собрать два замечания, четыре предупреждения и бан, смотрятся неудачно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение22.05.2015, 23:28 


01/12/14
255
Pphantom, можно взять пример с предупреждением за "агрессивное невежество", которое заключалось в несогласии считать кинетическую энергию и импульс двумя самостоятельными сущностьями. Это - несмотря на то, что уравнения показывают их зависимость (невозможность изменить одно из них, не затрагивая другое) и дают основания называть их соотношениями.

Это же относится к рассуждениям о геометрической части уравнений (расстояния, время, скорость): их несамостоятельность и вторичность разъяснялась с момента появления СТО.

Ещё примеры: post971408.html#p971408
post961993.html#p961993

А скорость 2с, навязывание координатной сетки в качестве мировоззрения и запрет применять преобразования Лоренца ("нужны для таких редких случаев, что и думать о них не нужно")?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение22.05.2015, 23:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Magoga в сообщении #1018543 писал(а):
Pphantom, можно взять пример с предупреждением за "агрессивное невежество", которое заключалось в несогласии считать кинетическую энергию и импульс двумя самостоятельными сущностьями. Это - несмотря на то, что уравнения показывают их зависимость (невозможность изменить одно из них, не затрагивая другое) и дают основания называть их соотношениями.
Давайте уж я приведу ссылку, чтобы все желающие смогли на это полюбоваться: «Кинетическая энергия и импульс»

А теперь, пожалуйста, приведите все-таки примеры вот этого:
Magoga в сообщении #1018279 писал(а):
например, о том, что объект с нулевой массой покоя может покоиться, что покоящийся объект может иметь кинетическую энергию, и даже - что эффекта Доплера не существует

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 00:05 


01/12/14
255
Pphantom,

Цитата:
Для определения импульса и кинетической энергии достаточно знать массу и скорость. Достаточно знать массу или скорость, чтобы пересчитать импульс в кинетическую энергию или кинетическую энергию - в импульс.


Это - неверно (вместе с соответствующими уравнениями)? Или по какой-то другой причине не может служить аргументом в споре?

Цитата:
Во всех случаях, в которых можно говорить о наличии кинетической энергии, можно говорить и о наличии импульса.

А нельзя (несмотря на те же уравнения)?

Про отсутствие эффекта Доплера и релятивистских эффектов: post961919.html#p961919

Про кинетическую энергию покоящегося объекта уже и здесь высказались... Если принять за норму то, что предлагалось (определять не относительно другого объекта, а относительно вообще всего), то её придётся просто считать неопределённой. :D
Кроме того, тогда будет бессмысленно говорить о скорости или покое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 00:45 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Magoga в сообщении #1018568 писал(а):
Это - неверно (вместе с соответствующими уравнениями)? Или по какой-то другой причине не может служить аргументом в споре?
Вам в той теме это уже многократно объясняли.
Magoga в сообщении #1018568 писал(а):
Про отсутствие эффекта Доплера и релятивистских эффектов: post961919.html#p961919
Аналогично.

Вы до такой степени безграмотны, что умудряетесь не понимать никаких объяснений (или успешно симулируете безграмотность - насколько идеальную, что она кажется неестественной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 02:35 


01/12/14
255
Pphantom, я не вижу приемлемых объяснений, и не понимаю, о каких объяснениях Вы говорите.

Например, я говорю: "есть две ИСО", а мне отвечают "а можно найти ещё 10, в том числе - такие, относительно которых одна из них покоится". Разве я спорю, что это возможно? Но зачем добавлять в условия задачи то, чего там изначально не было?

Цитата:
не возникает никаких эффектов между объектами. чем быстрее объект двигается ОТНОСИТЕЛЬНО ИСО (а не относительно другого объекта!) тем медленнее В ЭТОЙ ИСО идут его часы.


С любым неускоренным объектом ("тело отсчёта") можно связать ИСО. Можно и не связывать, только на реальность (возникновение эффектов) это решение не повлияет. Реально не существует ни одной системы координат, и никаких эффектов они создавать не могут. Реальны тут объекты, их движение относительно друг друга и возникающие между ними эффекты.

Цитата:
тем медленнее В ЭТОЙ ИСО идут его часы.

Что это объясняет? Разве, я говорю: "медленнее в другой" или "быстрее в этой"?

Напомню: оппоненты настаивали на простом сложении скоростей и получении "нормальной" скорости 2с...

Возможно, оппоненты применяют ко мне презумпцию глупости, и дают высказываниям соответствующие толкования? Вряд ли получится писать так, чтобы исключить возможность кривых толкований.

Про вектор: тем более, импульс выглядит как конструкция. Не надо путать законы природы и традиции (в том числе - традиционные способы описания этих законов)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 03:52 


01/12/14
255
Цитата:
Если по дороге едет автомобиль, то возникают релятивистские эффекты между ним и стоящим на обочине пешеходом (пусть - ничтожны, но так же реальны, как и эффект Доплера, который используется гаишниками)...


Подтвердите, что это - неверно, поскольку никто не соизволил назначить ИСО... :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group