2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение22.05.2015, 22:20 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Denis Russkih в сообщении #1018475 писал(а):
Кто и когда здесь такое говорил? Можете привести ссылки?
Да, Magoga, хотелось бы все-таки увидеть ссылки на конкретные примеры. Абстрактные утверждения такого рода в устах участника, который наиболее активен в разделе "Пургаторий" и за 230 сообщений успел собрать два замечания, четыре предупреждения и бан, смотрятся неудачно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение22.05.2015, 23:28 


01/12/14
255
Pphantom, можно взять пример с предупреждением за "агрессивное невежество", которое заключалось в несогласии считать кинетическую энергию и импульс двумя самостоятельными сущностьями. Это - несмотря на то, что уравнения показывают их зависимость (невозможность изменить одно из них, не затрагивая другое) и дают основания называть их соотношениями.

Это же относится к рассуждениям о геометрической части уравнений (расстояния, время, скорость): их несамостоятельность и вторичность разъяснялась с момента появления СТО.

Ещё примеры: post971408.html#p971408
post961993.html#p961993

А скорость 2с, навязывание координатной сетки в качестве мировоззрения и запрет применять преобразования Лоренца ("нужны для таких редких случаев, что и думать о них не нужно")?

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение22.05.2015, 23:41 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Magoga в сообщении #1018543 писал(а):
Pphantom, можно взять пример с предупреждением за "агрессивное невежество", которое заключалось в несогласии считать кинетическую энергию и импульс двумя самостоятельными сущностьями. Это - несмотря на то, что уравнения показывают их зависимость (невозможность изменить одно из них, не затрагивая другое) и дают основания называть их соотношениями.
Давайте уж я приведу ссылку, чтобы все желающие смогли на это полюбоваться: «Кинетическая энергия и импульс»

А теперь, пожалуйста, приведите все-таки примеры вот этого:
Magoga в сообщении #1018279 писал(а):
например, о том, что объект с нулевой массой покоя может покоиться, что покоящийся объект может иметь кинетическую энергию, и даже - что эффекта Доплера не существует

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 00:05 


01/12/14
255
Pphantom,

Цитата:
Для определения импульса и кинетической энергии достаточно знать массу и скорость. Достаточно знать массу или скорость, чтобы пересчитать импульс в кинетическую энергию или кинетическую энергию - в импульс.


Это - неверно (вместе с соответствующими уравнениями)? Или по какой-то другой причине не может служить аргументом в споре?

Цитата:
Во всех случаях, в которых можно говорить о наличии кинетической энергии, можно говорить и о наличии импульса.

А нельзя (несмотря на те же уравнения)?

Про отсутствие эффекта Доплера и релятивистских эффектов: post961919.html#p961919

Про кинетическую энергию покоящегося объекта уже и здесь высказались... Если принять за норму то, что предлагалось (определять не относительно другого объекта, а относительно вообще всего), то её придётся просто считать неопределённой. :D
Кроме того, тогда будет бессмысленно говорить о скорости или покое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 00:45 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Magoga в сообщении #1018568 писал(а):
Это - неверно (вместе с соответствующими уравнениями)? Или по какой-то другой причине не может служить аргументом в споре?
Вам в той теме это уже многократно объясняли.
Magoga в сообщении #1018568 писал(а):
Про отсутствие эффекта Доплера и релятивистских эффектов: post961919.html#p961919
Аналогично.

Вы до такой степени безграмотны, что умудряетесь не понимать никаких объяснений (или успешно симулируете безграмотность - насколько идеальную, что она кажется неестественной).

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 02:35 


01/12/14
255
Pphantom, я не вижу приемлемых объяснений, и не понимаю, о каких объяснениях Вы говорите.

Например, я говорю: "есть две ИСО", а мне отвечают "а можно найти ещё 10, в том числе - такие, относительно которых одна из них покоится". Разве я спорю, что это возможно? Но зачем добавлять в условия задачи то, чего там изначально не было?

Цитата:
не возникает никаких эффектов между объектами. чем быстрее объект двигается ОТНОСИТЕЛЬНО ИСО (а не относительно другого объекта!) тем медленнее В ЭТОЙ ИСО идут его часы.


С любым неускоренным объектом ("тело отсчёта") можно связать ИСО. Можно и не связывать, только на реальность (возникновение эффектов) это решение не повлияет. Реально не существует ни одной системы координат, и никаких эффектов они создавать не могут. Реальны тут объекты, их движение относительно друг друга и возникающие между ними эффекты.

Цитата:
тем медленнее В ЭТОЙ ИСО идут его часы.

Что это объясняет? Разве, я говорю: "медленнее в другой" или "быстрее в этой"?

Напомню: оппоненты настаивали на простом сложении скоростей и получении "нормальной" скорости 2с...

Возможно, оппоненты применяют ко мне презумпцию глупости, и дают высказываниям соответствующие толкования? Вряд ли получится писать так, чтобы исключить возможность кривых толкований.

Про вектор: тем более, импульс выглядит как конструкция. Не надо путать законы природы и традиции (в том числе - традиционные способы описания этих законов)

 Профиль  
                  
 
 Re: Прошу объяснить причину закрытия темы
Сообщение23.05.2015, 03:52 


01/12/14
255
Цитата:
Если по дороге едет автомобиль, то возникают релятивистские эффекты между ним и стоящим на обочине пешеходом (пусть - ничтожны, но так же реальны, как и эффект Доплера, который используется гаишниками)...


Подтвердите, что это - неверно, поскольку никто не соизволил назначить ИСО... :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group