2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопросы RUSGR
Сообщение19.05.2015, 08:23 


26/02/15
73
Если на Земле будет ядерная война, на каком расстоянии от планеты будут заметны вспышки и будут ли заметны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:00 


14/01/11
2919
Википедия пишет, что дальность видимости неэкранированного космического взрыва 1 Мт ночью составляет 3,2 млн км, там и ссылка на первоисточник приведена. С Луны, выходит, вполне можно заметить невооружённым глазом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:06 


26/02/15
73
Значит с Марса изменений в яркости Земли заметно не будет....

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:26 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
А Марс для нас красная точечка, мы его шибко видим? Да и атмосфера с облаками, вспышка на мгновение далее дымовуха. Это ещё знать марсианам когда смотреть, ядерная война быстрая, и пыльная. Со временем полярные шапки увидят ядернозимние, в марсианский телескоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:31 


26/02/15
73
Если рванёт весь ядерный запас боеголовок на Земле в короткое время, возможен-ли раскол планеты? Тогда будет вспышка как яркой звезды?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:38 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Да и толку с ядерной войны, океаны испарить всё одно не выйдет. Там глубоководный скот останется, вылезет опять эволюционировать когда радиация поуляжется. Надо чего по мощнее придумывать, ядерный арсенал не подходит. Да и сгнил он уже в половину, видать, от авторадиализа со времён изготовления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:47 


26/02/15
73
Предположим улетев на Марс в космическом корабле, экипаж опустившись, на планете узнает о ядерной войне. Где будет милей остаться, на Марсе или лететь обратно? Что там погибель, что там каюк....

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RUSGR
У вас дикие представления о ядерной войне. Она угрожает всего лишь человечеству, но никак не геологическому строению Земли, и даже, в общем-то, не её биосфере (если не считать ядерной зимы и возможного переключения климата в ледниковый режим, и вообще прекращения антропогенного глобального потепления). Назвать это "погибелью" для людей, скажем, прилетевших и высадившихся на Землю, никак нельзя: в их распоряжении будет практически нетронутая биосфера, только без привычных достижений цивилизации (в самом сильном предположении, что всё человечество будет стёрто с лица Земли полностью, и человеческая материальная культура разрушена до непригодности).

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 13:09 


26/02/15
73
Если известно излучение Хокинга, согласно которому испаряются небольшие чёрные дыры, то можно-ли считать что Земля тоже испаряется (не по закону Хокинга конечно) или теряет массу со временем? Либо же благодаря биологической массе планеты, масса наоборот становится больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 13:42 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
Либо же благодаря биологической массе планеты, масса наоборот становится больше?

От перестановки слагаемых сумма...

-- 19.05.2015, 14:46 --

RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
теряет массу со временем

А мусор который из космоса сыпется сотнями тысяч тонн?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
Если известно излучение Хокинга, согласно которому испаряются небольшие чёрные дыры, то можно-ли считать что Земля тоже испаряется (не по закону Хокинга конечно) или теряет массу со временем?

Аналогичный эффект, конечно, есть. Это попросту тепловое излучение Земли. В связи с ним, Земля теряет энергию, остывает, и немножко уменьшается её масса, поскольку тепловая энергия даёт вклад в массу. Можете представить себе, насколько ничтожно это уменьшение.

Кроме того, у Земли на самом деле не то чтобы отрицательный тепловой баланс: её греет Солнце, и тепловое излучение Земли связано именно с этим нагревом. Есть, конечно, вклад геотермального тепла, и тепло с Земли всё-таки уходит, но намного медленнее - по одному только тепловому излучению Земли это оценить нельзя.

И главное, любое тело будет остывать только до абсолютного нуля - но не дальше. При этом оно потеряет всю массу, связанную с тепловой энергией, но дальше потери массы прекратятся - останется "сухой остаток" (который и так составляет абсолютно преобладающую часть). А вот с чёрной дырой (теоретически) не так, она будет испаряться и испаряться до нуля.

Насчёт Земли, эти потери массы - малы по сравнению с другими путями изменения массы. Земля постепенно теряет газовую оболочку за счёт улетания молекул в космос (у Луны и Марса эти потери зашли гораздо дальше). На Землю постоянно сыплется поток метеоритов и метеоров. Баланс может быть и положительный, хотя это, конечно, крошки, не дающие эффектов геологического масштаба.

Вот для Солнца - потери массы с тепловым излучением не так уж малы. Они, конечно, малы по сравнению с полной массой Солнца, но сравнимы по порядку с потерей массы Солнца за счёт потока вещества - солнечного ветра. Стоит вспомнить закон Стефана-Больцмана, что мощность теплового излучения пропорциональна четвёртой степени температуры, а также, что температура Солнца в 20 раз больше температуры Земли (6000 К против 300 К).

RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
Либо же благодаря биологической массе планеты, масса наоборот становится больше?

Биологическая масса берётся из массы земного же вещества: минеральные вещества из земли, вода, газы атмосферы (прежде всего, углерод, выделенный из углекислого газа). Так что рост биомассы не меняет массы планеты. (Только в очень ничтожном количестве, в биомассе запасена также энергия солнечного света, поглощённая при фотосинтезе.)

Вообще, чтобы вы имели представление о порядках величин: 1 киловатт-час энергии соответствует массе 40 нанограмм (миллиардных долей грамма). А киловатт - это примерно сколько солнечного света падает на Земле на один квадратный метр поверхности, повёрнутой перпендикулярно солнечным лучам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 14:20 


26/02/15
73
С излучением чёрной дыры понятно, но не совсем... Ведь нет минимального размера (диаметра так сказать) чёрной дыры т.е. она может быть с яблоко или как Солнце. По излучению Хокинга дыры должны испарятся, к примеру если она появилась 10 млрд. лет назад всё поглотила вокруг за первый миллиард лет или нечего было поглащать, то небольшого размера она должна испариться и взорваться, согласно Хокингу, однако как понимаю таких объектов не наблюдается?

-- 19.05.2015, 15:24 --

А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 14:47 
Заслуженный участник


20/08/14
11182
Россия, Москва
RUSGR в сообщении #1017190 писал(а):
А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?
Сомнительно, любое тело будет нагреваться реликтовым излучением, а любая пустая область будет заполнена им же. Ну а абсолютно отражающих тел не существует. Другое дело, что можем охладить (почти до абсолютного нуля) и пока не нагреется - будет ниже температуры реликтового излучения.

-- 19.05.2015, 14:53 --

А вспышки ядерных взрывов могут быть заметны приборно, по рентгеновскому и гамма излучению (и потокам нейтрино?). С какого расстояния - вопрос, не знаю. Но из-за отсутствия на планете естественных импульсных источников таких излучений их будет легко "узнать".

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 14:55 


26/02/15
73
Dmitriy40 в сообщении #1017202 писал(а):
RUSGR в сообщении #1017190 писал(а):
А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?
Сомнительно, любое тело будет нагреваться реликтовым излучением, а любая пустая область будет заполнена им же. Ну а абсолютно отражающих тел не существует. Другое дело, что можем охладить (почти до абсолютного нуля) и пока не нагреется - будет ниже температуры реликтового излучения.

А там где нет реликтового излучения, соответственно может быть абсолютный ноль, и этим местом может являться... зона за краем вселенной!? Так она расширяется и соответственно занимает место, и наполняет пространство теплом.

-- 19.05.2015, 16:02 --

Dmitriy40 в сообщении #1017202 писал(а):
RUSGR в сообщении #1017190 писал(а):
А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?
Сомнительно, любое тело будет нагреваться реликтовым излучением, а любая пустая область будет заполнена им же. Ну а абсолютно отражающих тел не существует. Другое дело, что можем охладить (почти до абсолютного нуля) и пока не нагреется - будет ниже температуры реликтового излучения.

-- 19.05.2015, 14:53 --

А вспышки ядерных взрывов могут быть заметны приборно, по рентгеновскому и гамма излучению (и потокам нейтрино?). С какого расстояния - вопрос, не знаю. Но из-за отсутствия на планете естественных импульсных источников таких излучений их будет легко "узнать".

Если находитья на Марсе, и визуально не заметить ядерных взрывов на Земле,то будет ли обнаружено гамма излучение от взрывов так далеко? И чтобы было излучение отлично от фона космоса...

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 15:05 
Заслуженный участник


20/08/14
11182
Россия, Москва
RUSGR в сообщении #1017206 писал(а):
А там где нет реликтового излучения,
А это уже бред, такого места во Вселенной нет. Понятий "снаружи" или "за краем" Вселенной - тоже нет.

(Оффтоп)

Что-то чем дальше, тем толще партизаны и больше фееричность бреда в вопросах ...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Gleb1964


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group