2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопросы RUSGR
Сообщение19.05.2015, 08:23 


26/02/15
73
Если на Земле будет ядерная война, на каком расстоянии от планеты будут заметны вспышки и будут ли заметны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:00 


14/01/11
3040
Википедия пишет, что дальность видимости неэкранированного космического взрыва 1 Мт ночью составляет 3,2 млн км, там и ссылка на первоисточник приведена. С Луны, выходит, вполне можно заметить невооружённым глазом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:06 


26/02/15
73
Значит с Марса изменений в яркости Земли заметно не будет....

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:26 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
А Марс для нас красная точечка, мы его шибко видим? Да и атмосфера с облаками, вспышка на мгновение далее дымовуха. Это ещё знать марсианам когда смотреть, ядерная война быстрая, и пыльная. Со временем полярные шапки увидят ядернозимние, в марсианский телескоп.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:31 


26/02/15
73
Если рванёт весь ядерный запас боеголовок на Земле в короткое время, возможен-ли раскол планеты? Тогда будет вспышка как яркой звезды?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:38 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Да и толку с ядерной войны, океаны испарить всё одно не выйдет. Там глубоководный скот останется, вылезет опять эволюционировать когда радиация поуляжется. Надо чего по мощнее придумывать, ядерный арсенал не подходит. Да и сгнил он уже в половину, видать, от авторадиализа со времён изготовления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 09:47 


26/02/15
73
Предположим улетев на Марс в космическом корабле, экипаж опустившись, на планете узнает о ядерной войне. Где будет милей остаться, на Марсе или лететь обратно? Что там погибель, что там каюк....

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RUSGR
У вас дикие представления о ядерной войне. Она угрожает всего лишь человечеству, но никак не геологическому строению Земли, и даже, в общем-то, не её биосфере (если не считать ядерной зимы и возможного переключения климата в ледниковый режим, и вообще прекращения антропогенного глобального потепления). Назвать это "погибелью" для людей, скажем, прилетевших и высадившихся на Землю, никак нельзя: в их распоряжении будет практически нетронутая биосфера, только без привычных достижений цивилизации (в самом сильном предположении, что всё человечество будет стёрто с лица Земли полностью, и человеческая материальная культура разрушена до непригодности).

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 13:09 


26/02/15
73
Если известно излучение Хокинга, согласно которому испаряются небольшие чёрные дыры, то можно-ли считать что Земля тоже испаряется (не по закону Хокинга конечно) или теряет массу со временем? Либо же благодаря биологической массе планеты, масса наоборот становится больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 13:42 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
Либо же благодаря биологической массе планеты, масса наоборот становится больше?

От перестановки слагаемых сумма...

-- 19.05.2015, 14:46 --

RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
теряет массу со временем

А мусор который из космоса сыпется сотнями тысяч тонн?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
Если известно излучение Хокинга, согласно которому испаряются небольшие чёрные дыры, то можно-ли считать что Земля тоже испаряется (не по закону Хокинга конечно) или теряет массу со временем?

Аналогичный эффект, конечно, есть. Это попросту тепловое излучение Земли. В связи с ним, Земля теряет энергию, остывает, и немножко уменьшается её масса, поскольку тепловая энергия даёт вклад в массу. Можете представить себе, насколько ничтожно это уменьшение.

Кроме того, у Земли на самом деле не то чтобы отрицательный тепловой баланс: её греет Солнце, и тепловое излучение Земли связано именно с этим нагревом. Есть, конечно, вклад геотермального тепла, и тепло с Земли всё-таки уходит, но намного медленнее - по одному только тепловому излучению Земли это оценить нельзя.

И главное, любое тело будет остывать только до абсолютного нуля - но не дальше. При этом оно потеряет всю массу, связанную с тепловой энергией, но дальше потери массы прекратятся - останется "сухой остаток" (который и так составляет абсолютно преобладающую часть). А вот с чёрной дырой (теоретически) не так, она будет испаряться и испаряться до нуля.

Насчёт Земли, эти потери массы - малы по сравнению с другими путями изменения массы. Земля постепенно теряет газовую оболочку за счёт улетания молекул в космос (у Луны и Марса эти потери зашли гораздо дальше). На Землю постоянно сыплется поток метеоритов и метеоров. Баланс может быть и положительный, хотя это, конечно, крошки, не дающие эффектов геологического масштаба.

Вот для Солнца - потери массы с тепловым излучением не так уж малы. Они, конечно, малы по сравнению с полной массой Солнца, но сравнимы по порядку с потерей массы Солнца за счёт потока вещества - солнечного ветра. Стоит вспомнить закон Стефана-Больцмана, что мощность теплового излучения пропорциональна четвёртой степени температуры, а также, что температура Солнца в 20 раз больше температуры Земли (6000 К против 300 К).

RUSGR в сообщении #1017141 писал(а):
Либо же благодаря биологической массе планеты, масса наоборот становится больше?

Биологическая масса берётся из массы земного же вещества: минеральные вещества из земли, вода, газы атмосферы (прежде всего, углерод, выделенный из углекислого газа). Так что рост биомассы не меняет массы планеты. (Только в очень ничтожном количестве, в биомассе запасена также энергия солнечного света, поглощённая при фотосинтезе.)

Вообще, чтобы вы имели представление о порядках величин: 1 киловатт-час энергии соответствует массе 40 нанограмм (миллиардных долей грамма). А киловатт - это примерно сколько солнечного света падает на Земле на один квадратный метр поверхности, повёрнутой перпендикулярно солнечным лучам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 14:20 


26/02/15
73
С излучением чёрной дыры понятно, но не совсем... Ведь нет минимального размера (диаметра так сказать) чёрной дыры т.е. она может быть с яблоко или как Солнце. По излучению Хокинга дыры должны испарятся, к примеру если она появилась 10 млрд. лет назад всё поглотила вокруг за первый миллиард лет или нечего было поглащать, то небольшого размера она должна испариться и взорваться, согласно Хокингу, однако как понимаю таких объектов не наблюдается?

-- 19.05.2015, 15:24 --

А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 14:47 
Заслуженный участник


20/08/14
11783
Россия, Москва
RUSGR в сообщении #1017190 писал(а):
А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?
Сомнительно, любое тело будет нагреваться реликтовым излучением, а любая пустая область будет заполнена им же. Ну а абсолютно отражающих тел не существует. Другое дело, что можем охладить (почти до абсолютного нуля) и пока не нагреется - будет ниже температуры реликтового излучения.

-- 19.05.2015, 14:53 --

А вспышки ядерных взрывов могут быть заметны приборно, по рентгеновскому и гамма излучению (и потокам нейтрино?). С какого расстояния - вопрос, не знаю. Но из-за отсутствия на планете естественных импульсных источников таких излучений их будет легко "узнать".

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 14:55 


26/02/15
73
Dmitriy40 в сообщении #1017202 писал(а):
RUSGR в сообщении #1017190 писал(а):
А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?
Сомнительно, любое тело будет нагреваться реликтовым излучением, а любая пустая область будет заполнена им же. Ну а абсолютно отражающих тел не существует. Другое дело, что можем охладить (почти до абсолютного нуля) и пока не нагреется - будет ниже температуры реликтового излучения.

А там где нет реликтового излучения, соответственно может быть абсолютный ноль, и этим местом может являться... зона за краем вселенной!? Так она расширяется и соответственно занимает место, и наполняет пространство теплом.

-- 19.05.2015, 16:02 --

Dmitriy40 в сообщении #1017202 писал(а):
RUSGR в сообщении #1017190 писал(а):
А есть планеты, или зоны во вселенной где абсолютный ноль?
Сомнительно, любое тело будет нагреваться реликтовым излучением, а любая пустая область будет заполнена им же. Ну а абсолютно отражающих тел не существует. Другое дело, что можем охладить (почти до абсолютного нуля) и пока не нагреется - будет ниже температуры реликтового излучения.

-- 19.05.2015, 14:53 --

А вспышки ядерных взрывов могут быть заметны приборно, по рентгеновскому и гамма излучению (и потокам нейтрино?). С какого расстояния - вопрос, не знаю. Но из-за отсутствия на планете естественных импульсных источников таких излучений их будет легко "узнать".

Если находитья на Марсе, и визуально не заметить ядерных взрывов на Земле,то будет ли обнаружено гамма излучение от взрывов так далеко? И чтобы было излучение отлично от фона космоса...

 Профиль  
                  
 
 Re: Будут-ли видны с космоса вспышки на Земле в случае ядерной в
Сообщение19.05.2015, 15:05 
Заслуженный участник


20/08/14
11783
Россия, Москва
RUSGR в сообщении #1017206 писал(а):
А там где нет реликтового излучения,
А это уже бред, такого места во Вселенной нет. Понятий "снаружи" или "за краем" Вселенной - тоже нет.

(Оффтоп)

Что-то чем дальше, тем толще партизаны и больше фееричность бреда в вопросах ...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group