2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение17.05.2015, 15:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А кстати, гауссова кривизна точки равна два пи? :roll:

-- 17.05.2015, 15:54 --

Munin в сообщении #1016380 писал(а):
ам в начале приведено вычисление $\chi$ при разбиении прямыми, и это просто. А вот доказательство, что при любом другом разбиении получится то же число - я так понимаю, этому посвящена вся остальная брошюра?

Это кстати легко показать.
Пусть дано разбиение плоскости прямыми, тогда можно выбрать круг такого радиуса $R$, что при дальнейшем увеличении была такая картина-к его границе направляются непересекающиеся прямые, и прицепляются к ней, В-Р+Г=1.
Теперь если абстрактно устремить границу к бесконечности , тогда исчезнут ребра на границе этого круга и точки.
Но число точек на границе круга равно числу ребер, а они в формуле сокращаюся.
Чтд
PS Это верно для конечного числа прямых, разбивающих плоскость :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение17.05.2015, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1016445 писал(а):
А кстати, гауссова кривизна точки равна два пи? :roll:

Считайте через обобщённые функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение17.05.2015, 16:22 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin
Ну дык так и получается :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение17.05.2015, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Эйлерова характеристика — гомотопический инвариант. Плоскость гомотопически эквивалентна точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение17.05.2015, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
О! Спасибо!

(Получается, и $\mathbb{R}^n$ имеет эйлерову характеристику 1?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение17.05.2015, 22:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12457
g______d в сообщении #1016530 писал(а):
Эйлерова характеристика — гомотопический инвариант. Плоскость гомотопически эквивалентна точке.
Интересно, сколько уместится рёбер и граней на острие одной точки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение18.05.2015, 01:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Утундрий в сообщении #1016573 писал(а):
Интересно, сколько уместится рёбер и граней на острие одной точки


Главное, что рёбер и граней одинаково.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение18.05.2015, 02:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12457
g______d в сообщении #1016606 писал(а):
Главное, что рёбер и граней одинаково.
Но только в 2D.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение18.05.2015, 07:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Munin в сообщении #1016570 писал(а):
(Получается, и $\mathbb{R}^n$ имеет эйлерову характеристику 1?)


Да. Можете подумать, как может выглядеть общее определение, или посмотрите в википедии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение18.05.2015, 12:07 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А как обобщить теорему Гаусса-Бонне на высшие размерности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение18.05.2015, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
g______d
Это я уже сделал. Меня интересовало (мгновенное) вычисление для конкретного случая. Спасибо!

Sicker в сообщении #1016689 писал(а):
А как обобщить теорему Гаусса-Бонне на высшие размерности?

А вот для этого точно см. Википедию, причём англоязычную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение20.05.2015, 17:02 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Че-то я не понял, если возьмем круг с вырезанным маленьким кругом по середине, то эйлерова характеристика будет ноль.
Интеграл Гауссовой кривизны будет ноль, а интегралы от геодезической кривизны границы будут равны по $2\pi$, и получаем эйлерову характеристику два.
Противоречие
PS. Я беру поворот вектора касательной с плюсом, если последовательные векторы из нее, вектора ее производной по длине перемещения, и третьего репера, указывающего положительную ориентируемость, составляют правую тройку

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение20.05.2015, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #1017864 писал(а):
Че-то я не понял, если возьмем круг с вырезанным маленьким кругом по середине, то эйлерова характеристика будет ноль.
Интеграл Гауссовой кривизны будет ноль, а интегралы от геодезической кривизны границы будут равны по $2\pi$, и получаем эйлерову характеристику два.

Их со знаком надо брать. Направление внутренней границы противоположно направлению внешней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение20.05.2015, 17:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Munin в сообщении #1017871 писал(а):
Их со знаком надо брать. Направление внутренней границы противоположно направлению внешней.

Те если граница загибается в наше многообразие, то берем с плюсом, а если выгибается, то с минусом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Топологическая структура
Сообщение20.05.2015, 17:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Я имел в виду другое, но наверное, вы правы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group