2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 10:11 


10/02/11
6786
sup в сообщении #1015345 писал(а):
А не получится так, что тогда всякое банахово пространство вкладывается в гильбертово? Мы же знаем, ч

получится, похоже. значит в одном из тех мест, что я не стал проверять, засада

-- Пт май 15, 2015 10:33:37 --

я что-то запутался для каких пространств ослабляемость нормы уже доказана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 10:56 
Заслуженный участник


22/11/10
1187
Для сепарабельных. А затем уже для всех.
Сначала берем счетное подмножество, замыкаем и получаем замкнутое подпространство $E$. Его вкладываем в гильбертово и ослабляем норму. Потом берем единичный шар в нашем пространстве и единичный шар (по слабой норме) в $E$ и организуем замкнутую выпуклую оболочку. Получится единичный шар искомой слабой нормы в $X$.
Но это как-то тяжеловесно. Может как-то модифицировать Вашу начальную идею. Возьмем счетное множество функционалов $\{f_n\}$. Рассмотрим $Z = \bigcap \limits_n \ker f_n$. На фактор-пространстве эти функционалы образуют тотальное множество. Поэтому там норму можно ослаблять по Вашей схеме. Вот бы потом организовать какую-нибудь прямую сумму. Ну что-то в этом духе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 11:09 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Простите, я слегка заработался и долго не реагировал. (Вероятно, снова исчезну на какое-то время.)

Oleg Zubelevich, sup, вы славно поработали и решили задачу! Я поддерживаю ваше стремление найти более простое доказательство. Оно есть. (Грубо говоря, «в одну строчку». Ну или в пару-тройку строк + коротенькие поясняющие комментарии.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 11:37 


10/02/11
6786

(Оффтоп)

AGu в сообщении #1015404 писал(а):
Oleg Zubelevich, sup, вы славно поработали и решили задачу!

спасибо на добром слове, но решил sup

кстати есть лемма такая (на самом деле в ней значительно больше утверждается) что если $X$ -- сепарабельное банахово, то в $X'$ имеется счетная тотальная система функционалов. [Lindenstrauss, Tzafriri Classical Banach Spaces I]. Так что для сепарабельного пространства результат получается мгновенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 15:05 


10/02/11
6786
хотя этот факт очевиден и без ссылок на учебники

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 15:11 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Oleg Zubelevich в сообщении #1015417 писал(а):
если $X$ -- сепарабельное банахово, то в $X'$ имеется счетная тотальная система функционалов.
Верно!
Oleg Zubelevich в сообщении #1015503 писал(а):
этот факт очевиден и без ссылок на учебники
Верно!

Стало быть, осталось научиться продолжать ослабленную норму с (сепарабельного) подпространства на все пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 17:09 
Заслуженный участник


22/11/10
1187

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #1015503 писал(а):
хотя этот факт очевиден и без ссылок на учебники

Дык вот и я поначалу подумал, что там очевидное счетное множество функционалов, которое различает счетный набор точек. Ну и на замыкании должны образовать тотальное множество. А потом какие-то сомнения меня одолели ... Вот и начал вложения в гильбертово пространство привлекать.

Пусть дано замкнутое подпространство $E$. Неужто
$$\|x\|_{weak} = \min \limits_{e \in E}(\|e\|_E + \|x - e\|_X)$$
:shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение19.05.2015, 11:24 


10/02/11
6786
а разве минимум обязан достигаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение19.05.2015, 12:33 
Заслуженный участник


22/11/10
1187
Конечно же здесь $\inf$.

(Оффтоп)

Я как-то с маху написал, а потом уже не стал исправлять ... :-(
Мне показалось, что все и без моих поправок поймут, что тут имелся в виду $\inf$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group