2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 10:11 


10/02/11
6786
sup в сообщении #1015345 писал(а):
А не получится так, что тогда всякое банахово пространство вкладывается в гильбертово? Мы же знаем, ч

получится, похоже. значит в одном из тех мест, что я не стал проверять, засада

-- Пт май 15, 2015 10:33:37 --

я что-то запутался для каких пространств ослабляемость нормы уже доказана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 10:56 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Для сепарабельных. А затем уже для всех.
Сначала берем счетное подмножество, замыкаем и получаем замкнутое подпространство $E$. Его вкладываем в гильбертово и ослабляем норму. Потом берем единичный шар в нашем пространстве и единичный шар (по слабой норме) в $E$ и организуем замкнутую выпуклую оболочку. Получится единичный шар искомой слабой нормы в $X$.
Но это как-то тяжеловесно. Может как-то модифицировать Вашу начальную идею. Возьмем счетное множество функционалов $\{f_n\}$. Рассмотрим $Z = \bigcap \limits_n \ker f_n$. На фактор-пространстве эти функционалы образуют тотальное множество. Поэтому там норму можно ослаблять по Вашей схеме. Вот бы потом организовать какую-нибудь прямую сумму. Ну что-то в этом духе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 11:09 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Простите, я слегка заработался и долго не реагировал. (Вероятно, снова исчезну на какое-то время.)

Oleg Zubelevich, sup, вы славно поработали и решили задачу! Я поддерживаю ваше стремление найти более простое доказательство. Оно есть. (Грубо говоря, «в одну строчку». Ну или в пару-тройку строк + коротенькие поясняющие комментарии.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 11:37 


10/02/11
6786

(Оффтоп)

AGu в сообщении #1015404 писал(а):
Oleg Zubelevich, sup, вы славно поработали и решили задачу!

спасибо на добром слове, но решил sup

кстати есть лемма такая (на самом деле в ней значительно больше утверждается) что если $X$ -- сепарабельное банахово, то в $X'$ имеется счетная тотальная система функционалов. [Lindenstrauss, Tzafriri Classical Banach Spaces I]. Так что для сепарабельного пространства результат получается мгновенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 15:05 


10/02/11
6786
хотя этот факт очевиден и без ссылок на учебники

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 15:11 
Заслуженный участник


09/05/08
1155
Новосибирск
Oleg Zubelevich в сообщении #1015417 писал(а):
если $X$ -- сепарабельное банахово, то в $X'$ имеется счетная тотальная система функционалов.
Верно!
Oleg Zubelevich в сообщении #1015503 писал(а):
этот факт очевиден и без ссылок на учебники
Верно!

Стало быть, осталось научиться продолжать ослабленную норму с (сепарабельного) подпространства на все пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение15.05.2015, 17:09 
Заслуженный участник


22/11/10
1184

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #1015503 писал(а):
хотя этот факт очевиден и без ссылок на учебники

Дык вот и я поначалу подумал, что там очевидное счетное множество функционалов, которое различает счетный набор точек. Ну и на замыкании должны образовать тотальное множество. А потом какие-то сомнения меня одолели ... Вот и начал вложения в гильбертово пространство привлекать.

Пусть дано замкнутое подпространство $E$. Неужто
$$\|x\|_{weak} = \min \limits_{e \in E}(\|e\|_E + \|x - e\|_X)$$
:shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение19.05.2015, 11:24 


10/02/11
6786
а разве минимум обязан достигаться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ослабить норму
Сообщение19.05.2015, 12:33 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Конечно же здесь $\inf$.

(Оффтоп)

Я как-то с маху написал, а потом уже не стал исправлять ... :-(
Мне показалось, что все и без моих поправок поймут, что тут имелся в виду $\inf$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group