Закон Архимеда

[Floating point]

rustot в сообщении #1014964 писал(а):

Какая следующая?

вода давит на кубик.

вы меня на размышления навели таки... пожалуйста ответьте на такую задачку:

есть абсолютно упругий замкнутый сосуд в форме сферы, в него закачан газ под давлением и помещен кубик с присоской на одной из сторон (под присоской вакуум). какая дополнительная сила не дает присоске оторваться? кубик двигается в пространстве. без ускорения, действия гравитации тоже нет.

[rustot]

Floating point в сообщении #1014973 писал(а):

вода давит на кубик.

Где вы в этом вопросе увидели воду? Кубик на присоске висит в воздухе.

Floating point в сообщении #1014973 писал(а):

ответьте не такую задачку

Давайте с моей сначала разберемся и другие задачи вы сами сможете решить без затруднений. Все что этому мешает - ложные подсказки интуиции.

[Floating point]

rustot
а, извините, я все про емкость то думаю... по инерции ) веревочка ведь к чему то ведь привязана, что не дает ей и кубику упасть. значит на кубик и на точку крепления действует только сила натяжения нити, она чем то уравновешивается - силой реакции опоры, к которой веревка прикреплена. направление сил противоположное. при чем тут присоска не пойму. какая разница в данном случае, можно было привязать или приклеить.

решение: на кубик действует сила $F_t=mg$

$T=F_t=mg$, T - сила натяжения нити.

Теперь вы мою , пожалуйста )

[rustot]

Я спрашиваю про силы действующие только на сам кубик, а не на веревку или потолок. Вы можете назвать величины сил в числах и направлениях? В сумме должен быть ноль, поскольку кубик покоится. Между приклееной и присоской разница принципиальная, поймете когда решите. Одну силу я назвал - сила тяжести 10Н, направленная вниз.

Floating point в сообщении #1014978 писал(а):

сила натяжения нити.

нить не прикладывает к кубику никаких сил, она с ним не контактирует

[Floating point]

rustot
хорошо, давайте так. чтобы кубик не оторвался от присоски, на него должна действовать сила, направленная противоположно силе тяжести. в данной задаче это атмосферное давление

$F_{atm}=mg$

площадь присоски, чтобы кубик не рухнул:

$S= \frac {mg} {P_{atm}}$

теперь на мою задачку!

[rustot]

А сама присоска к кубику сил не прикладывает? Только сила тяжести и атмосферное давление на него действуют? Если прикладывает - то какую именно? Площадь присоски "чтоб не рухнул" высчитывать не нужно, я ее площадь указал в условии.

Сила тяжести 10 вниз.
Атмосфера - сколько и куда?
Присоска - сколько и куда?

[Floating point]

rustot

$P_{atm}S=mg$

10 вертикально вверх.

[rustot]

Неверно. Причем во много раз. Назовите отдельно силу со стороны воздуха приложенную к нижней поверхности кубика и к верхней (к той ее части, к которой воздух имеет доступ). К боковым граням можно не считать, там и так понятно что силы друг друга уравновешивают и если мы считаем не деформацию кубика, то они нам неинтересны. Не пытайтесь подогнать решение под ответ, который кажется интуитивно правильным, а посчитайте в лоб. Интуиция дает сбои

Сила тяжести 10 вниз.
Атмосфера - сколько и куда?
Присоска - сколько и куда?

[Munin]

Floating point в сообщении #1014956 писал(а):

Опустился кубик, вода подтечь не может и поэтому кубик не подымается. Хотя вода не перестает ПЫТАТЬСЯ подтечь под кубик

Вам надо познакомиться с капиллярными явлениями и гидродинамикой в капиллярах. В тонкой щели движению воды создаётся очень большое сопротивление.

[Geen]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #1015050 писал(а):

Floating point в сообщении #1014956 писал(а):

Опустился кубик, вода подтечь не может и поэтому кубик не подымается. Хотя вода не перестает ПЫТАТЬСЯ подтечь под кубик

Вам надо познакомиться с капиллярными явлениями и гидродинамикой в капиллярах. В тонкой щели движению воды создаётся очень большое сопротивление.

Да надо просто воду подогреть до 100°С

Возможно это была бы интересная задача - насколько можно приподнять цилиндр над дном, что бы ещё не всплыл, и какая сила нужна...

[shustrik0308]

danek130995 в сообщении #1013103 писал(а):

Все мы знаем закон Архимеда:Подъемная сила равна силе тяжести, действующей на вытесненную телом жидкость, и в случае тела правильной формы равна разности давлений столба жидкости непосредственно над и под телом. Все работает, все хорошо. Но тут такая мысль в голове:Возьмем идеально ровный сосуд, идеально ровный кубик, погрузим его в воду до конца, чтобы он плотно сел на дно. Кубик всплывает все равно! А как он может всплыть, если снизу то ничего не давит!!! Нету разности давлений! Под кубиком нету жидкости! Что вы думаете по этому поводу?

Атомы воды же давят на атомы сосуда. Поэтому дно сосуда все равно находится под давлением. Вместо воды на кубик будет давить дно, с такой же силой, как и в случае, когда между кубиком и дном остался маленький слой воды. Не?

[rustot]

shustrik0308 в сообщении #1015096 писал(а):

Вместо воды на кубик будет давить дно, с такой же силой, как и в случае, когда между кубиком и дном остался маленький слой воды. Не?

Не с такой же, с меньшей, иначе бы сумма сил на него не была бы нулевой и он ускорился бы вверх. Дно не жидкое, оно не передает давление так, как вода

[GraNiNi]

shustrik0308 в сообщении #1015096 писал(а):

Атомы воды же давят на атомы сосуда. Поэтому дно сосуда все равно находится под давлением. Вместо воды на кубик будет давить дно, с такой же силой, как и в случае, когда между кубиком и дном остался маленький слой воды. Не?

Не.

Когда под кубиком имеется прослойка воды, то на дно сосуда, а также на нижнюю грань кубика, давит гидростатическое давление равное высоте столба жидкости в сосуде.
На верхнюю грань кубика давит столб воды равный расстоянию от поверхности воды в сосуде до верхней грани кубика, то есть давление меньшее на высоту столба воды, равного высоте кубика.
Обе эти силы сжимают кубик и если он способен деформироваться, то его высота уменьшится.

Когда под кубиком прослойки воды нет, то сверху на него по-прежнему давит такой же слой воды, а снизу теперь нет силы гидростатического давления всего столба жидкости, а есть равная сила, передаваемая с верхней грани, через кубик, (силы упругости) на дно, в соответствии с 3-им законом Ньютона.
Очевидно, что сумма сил, сжимающих кубик, будет меньше, чем в первом случае, и поэтому деформация кубика по высоте будет меньше.

[Floating point]

rustot я не пойму что вы от меня хотите (

ну пусть так посчитаем:

$F=PS$

$S_1=10 sm^2$
$S_2=100 sm^2$

$S_2-S_1=90sm^2$

$F_1=0.009m^2*100000= 900 H
$F_2=0.01m^2*100000=1000 H$


вы этого хотели?

[rustot]

Floating point в сообщении #1015151 писал(а):

вы этого хотели?

Я хочу два числа величины чил действующих на кубик. сила тяжести = 10, сила со стороны воздуха = ?, сила со стороны присоски = ?. Положительное значение - вниз, отрицательное вверх. Вы вот что сейчас посчитали? 101.3 это сила со стороны чего? Если со стороны воздуха на нижнюю грань то вы ошиблись в 10 раз. Она равна -1000Н. а на верхнюю грань 900Н. В сумме сила, прикладываемая воздухом к кубику равна -100Н. В сумме с силой тяжести набегает -90Н.

И значит какая сила действует со стороны присоски на кубик и куда направлена, коли он покоится?