Программа студентов

[Pretty Kitty]

Письмо студентов матфака ВШЭ к преподавателям и их предложение по изменению базовой программы. Что скажите?
Письмо
Программа

[Xugin]

З.Ы. к письму:
п.5.6 Хлеба! Ибо степуха шибко маленькая, а организм молодой.
п.5.7 Зрелищ! Ибо в общаге шибко нудно, а в библиотеке шибко тихо как на кладбище.

[Brukvalub]

У меня по ссылкам "страница не найдена".

[Xugin]

Ссылка новомодная в vk, на тяжеловесный .pdf

[Pretty Kitty]

Brukvalub в сообщении #1014669 писал(а):

У меня по ссылкам "страница не найдена".

Документы размещены в vk, но они у меня открываются, даже когда я не авторизирован, так что не знаю в чем проблема

Xugin в сообщении #1014682 писал(а):

Ссылка новомодная в vk, на тяжеловесный .pdf

Новомодным vk перестал быть тогда же, когда слова тяжеловесный и pdf перестали использоваться вместе

[Munin]

Pretty Kitty в сообщении #1014691 писал(а):

когда слова тяжеловесный и pdf перестали использоваться вместе

А это когда было? (Я до сих пор использую.)

По программе: я не математик, но выглядит как мешанина разумных пожеланий, благих, но необдуманных порывов (которые вызваны просто тем, что авторы не понимают причин сложившейся ситуации), и наивных студенческих мечт: чтобы учить было поменьше, а дипломы такие же.

[Xugin]

Pretty Kitty в сообщении #1014691 писал(а):

Новомодным vk перестал быть тогда же, когда слова тяжеловесный и pdf перестали использоваться вместе

Адын адын
(с учетом того что отца-основателя положили на полку, vk уже история)

[Pretty Kitty]

Munin в сообщении #1014693 писал(а):

По программе: я не математик, но выглядит как мешанина разумных пожеланий, благих, но необдуманных порывов (которые вызваны просто тем, что авторы не понимают причин сложившейся ситуации), и наивных студенческих мечт: чтобы учить было поменьше, а дипломы такие же.

Программу писали топовые студенты старших курсов(если что, я не среди них), они все учат довольно много, скорее им хотелось, чтобы можно было учить поменьше того, что навязывают. С третьего курса, например, нет обязательных предметов кроме теории вероятности, и можно выбирать любые. К тому же там же есть аргументация.

Munin в сообщении #1014693 писал(а):

А это когда было? (Я до сих пор использую.)

Ну теперь, когда за пару минут можно скачать пару гигабайт, вроде так

[Sicker]

(Оффтоп)

Кто-нибудь нормальную ссыль приведет или хотя бы текст?...

[Munin]

Pretty Kitty в сообщении #1014699 писал(а):

Ну теперь, когда за пару минут можно скачать пару гигабайт, вроде так

Это у вас локальная лафа, но далеко не у всех так. Есть люди даже на модеме.

Pretty Kitty в сообщении #1014699 писал(а):

Программу писали топовые студенты старших курсов(если что, я не среди них)

Ну а вот хорошо бы, чтобы ещё и аспиранты и преподаватели помоложе. У студентов не та перспектива, даже у топовых.

Pretty Kitty в сообщении #1014699 писал(а):

К тому же там же есть аргументация.

А вот она да, умиляет местами своей наивностью :-)

-- 14.05.2015 00:01:04 --

Sicker в сообщении #1014708 писал(а):

Кто-нибудь нормальную ссыль приведет или хотя бы текст?...

http://rghost.ru/6Pr72GsbN
http://rghost.ru/7wTmsBsN6

[Brukvalub]

Благодарю Munin за скачиваемые ссылки, тс - НЕ благодарю за не скачиваемые, пустые ссылки.

[patzer2097]

Если комментировать по сути программы, то она кажется очень сложной. Скажем, первый модуль первого курса (полсеместра?) покрывает почти весь материал первого семестра обычного мехмата + логика, т.е. "Мощности множеств, теорема Кантора-Бернштейна, формула включений-исключений. Вполне упорядоченные множества. Индукция. Аксиома выбора, теорема Цермело и лемма Цорна." Что касается других модулей, видим предложение доказать

Цитата:

"теорему о ЖНФ в первом же семестре через классификацию конечно порождённых модулей над кольцами главных идеалов, без траты времени и сил на плохо воспринимаемые доказательства через манипуляции с матрицами"

что требует весьма серьезной предварительной подготовки у студентов, как мне кажется.

[kp9r4d]

Там ещё смешная дискуссия между преподавателями была по-поводу сего письма, особенно диалог между Буфетовым и Вербицким, прямо столкновение "двух культур" по Гауэрсу, жаль пдфку потерял.

[Esp_]

Прочитав это письмо, могу сделать вывод, что данные студенты-авторы:
1) Имеют проактивную позицию, которую не боятся излагать публично
2) Понимают проблемы образования
3) Понимают, что пора уже заканчивать жить в бардаке, и ВШЭ - отличная стартовая площадка для этого :)
За это им респект.

Но некоторые идеи письма крайне спорны, с моей точки зрения. если не назвать их ошибочными.
Не понимаю, за что обидели автоматы и КС грамматики. Называть это спецкурсом - это уж совсем.
Логика предикатов названа небазовым материалом - ага, приехали. И вывод этот делается из того, что якобы, тема мало упоминается.

[Pretty Kitty]

patzer2097 в сообщении #1014766 писал(а):

:twisted: Если возражать по сути программы, то трудно назвать эту программу "реалистичной". Скажем, первый модуль первого курса (полсеместра?) покрывает почти весь материал первого семестра мехмата + логика, т.е. "Мощности множеств, теорема Кантора-Бернштейна, формула включений-исключений. Вполне упорядоченные множества. Индукция. Аксиома выбора, теорема Цермело и лемма Цорна.

Это все и так есть в первом модуле более менее, сейчас уже подзабыл

Esp_ в сообщении #1014787 писал(а):

Но некоторые идеи письма крайне спорны, с моей точки зрения. если не назвать их ошибочными.
Не понимаю, за что обидели автоматы и КС грамматики. Называть это спецкурсом - это уж совсем.
Логика предикатов названа небазовым материалом - ага, приехали. И вывод этот делается из того, что якобы, тема мало упоминается.

Не упоминается в обязательных курсах следующей пары лет, то, что не упоминается так долго, априори забывается