2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
В этой теме я не предлагаю ничего обсудить. Это, конечно, нарушение правил форума, но надеюсь, что ввиду исключительности ситуации администрация пойдет мне навстречу. Поскольку на форуме собрались неравнодушные к науке люди, мне кажется важным донести до них эту информацию.

Рассматривается вопрос о внесении фонда Дмитрия Зимина "Династия" в список "иностранных агентов". Со всеми вытекающими последствиями.
Получить подробную информацию и подписать письмо в защиту "Династии" можно здесь: http://polit.ru/article/2015/05/10/dynasty/

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 20:52 


19/05/10

3940
Россия
Его что закрывают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
Нет, но у него возникнут проблемы. Для более подробной информации гуглите запрос "закон об иностранных агентах 2012".

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 21:04 


19/05/10

3940
Россия
Какие проблемы, деньги перестанут из-за границы приходить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 22:19 


06/12/14

617
Anton_Peplov в сообщении #1014083 писал(а):
Рассматривается вопрос о внесении фонда Дмитрия Зимина "Династия" в список "иностранных агентов".

а из какой тумбочки берет деньги на своё существование этот фонд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
mihailm в сообщении #1014101 писал(а):
Какие проблемы, деньги перестанут из-за границы приходить?

Да нет. Скорее просто фонд прекратит своё существование (ибо геммор).
А минобрнауки заберёт себе, скажем, сайт элементов и будет там религиозные проповеди постить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
Kosterik в сообщении #1014163 писал(а):
а из какой тумбочки берет деньги на своё существование этот фонд?

Я полагаю, что из личных средств Дмитрия Зимина. Он небедный человек. Другое дело, что какая-то часть его капитала (не знаю, какая, может, даже и весь), вероятно, размещена за границей, дабы не подпадать под басманную юрисдикцию. Что формально дает повод для.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 16:59 


19/05/10

3940
Россия
Geen в сообщении #1014237 писал(а):
mihailm в сообщении #1014101 писал(а):
Какие проблемы, деньги перестанут из-за границы приходить?

Да нет. Скорее просто фонд прекратит своё существование (ибо геммор)...
В чем гемор конкретно?

-- Ср май 13, 2015 17:01:13 --

Geen в сообщении #1014237 писал(а):
...А минобрнауки заберёт себе, скажем, сайт элементов и будет там религиозные проповеди постить.
Почему не НАТО? Там кстати с религией получше, чем в минобре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12502
mihailm в сообщении #1014086 писал(а):
Его что закрывают?

Anton_Peplov в сообщении #1014096 писал(а):
Нет, но у него возникнут проблемы.

Угу... инфузорию туфельку они недостаточно пrавославно осветили!

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение14.05.2015, 11:15 


07/08/14
4231
Anton_Peplov в сообщении #1014096 писал(а):
Нет, но у него возникнут проблемы.

надо будет принять еще одного сотрудника для дополнительной отчетности (от 60 до 80 тыс. р) ... что еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение16.05.2015, 20:26 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Anton_Peplov в сообщении #1014096 писал(а):
Для более подробной информации гуглите запрос "закон об иностранных агентах 2012".

Погуглил:

(Оффтоп)

Цитата:
Статья 2
2.6. Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и иное имущество от указанных источников (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ) (далее - иностранные источники), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.

Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.

К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.";

Кратко:
Иностранный агент - это некоммерческая организация, которая:
а) получает денежные средства из-за границы И
б) участвует в политической деятельности на территории РФ (участвует в политических акциях и в формировании общественного мнения)

К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, и пр.

Я - дилетант в юриспруденции. Но ничего ужасного в этом Законе я не наблюдаю. У нас на Форуме есть юрист, который, если найдет время, сможет дать профессиональный комментарий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение16.05.2015, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Yuri Gendelman в сообщении #1016031 писал(а):
признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.

Как можно заниматься образованием и не воздействовать и не формировать?

-- 16.05.2015, 22:28 --

Yuri Gendelman в сообщении #1016031 писал(а):
Но ничего ужасного в этом Законе я не наблюдаю.

А где про ограничения и обременения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение16.05.2015, 22:36 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Yuri Gendelman в сообщении #1016031 писал(а):
К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, и пр.
Плохо гуглили. Теперь относится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение17.05.2015, 02:40 


16/09/12
7127
Печальная новость, но ничего удивительного. Действие откровенно "политических" законов, вроде 121 ФЗ, с самого начала направлено только на укрепление нынешней вертикали власти, но не на улучшение защиты прав и интересов физических лиц, юридических лиц и иных коллективных образований. Причём самое негативное в этих законах и для субъектов права, и с точки зрения юридического сообщества - расплывчатые формулировки, которыми и пользуются власти в своих определённых целях, и которые является однозначным нарушением юридической техники в процессе законотворчества, 121 ФЗ тому прекрасный пример: в этом законе чётко нигде(!) не объясняется, что надо понимать под "политической деятельностью", лишь туманно сказано, что
Федеральный закон Российской Федерации от 20 июля 2012 г. N 121-ФЗ писал(а):
Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.

При этом совершенно не ясно как формально определить, что некоммерческая организация участвует в политических акциях, что считать "политической акцией", что это за "воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики", и уж совсем оскорбительным для здравого смысла является причисление формирования общественного мнения в указанных целях к политической деятельности, хотя институт общественного мнения не является вообще правовым институтом(это сложный комплексный социальный институт, который вообще не может регулироваться одним из видов социальных регуляторов) и совершенно не понятно как будет отделяться формирование общественного мнения в указанных целях от формирования общественного мнения по всем остальным основаниям. Да ещё всё это сдобрили "соусом" якобы того, что это делается ради борьбы с терроризмом и экстремизмом - классическая "политическая" формулировка в современном российском законодательстве, достаточно посмотреть недавние поправки в УПК РФ. А в итоге решать будет, извините за прямоту, левая пятка чиновника из министерства юстиции, который вообще не является по факту самостоятельным политическим игроком, и который будет просто делать то, что ему прикажут, а не то, что должно быть по закону.

А в контексте темы важно ещё и то, что в законе нигде не объясняется, что считать под формулировкой:
Федеральный закон Российской Федерации от 20 июля 2012 г. N 121-ФЗ писал(а):
деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.

И конечно же решать, что есть деятельность в области науки будут также чиновники на местах. С точки зрения теории права это даже комментировать не хочется.

P.S. Всё выше сказанное только моё мнение и не более того, но это мнение которое я сформулировал на основе своих профессиональных и иных знаний. Наверное, не все его разделят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение17.05.2015, 04:33 


17/10/08

1313
Anton_Peplov в сообщении #1014351 писал(а):
Kosterik в сообщении #1014163 писал(а):
а из какой тумбочки берет деньги на своё существование этот фонд?

Я полагаю, что из личных средств Дмитрия Зимина. Он небедный человек. Другое дело, что какая-то часть его капитала (не знаю, какая, может, даже и весь), вероятно, размещена за границей, дабы не подпадать под басманную юрисдикцию. Что формально дает повод для.


Т.е. Вы не знаете, чьи это деньги.

В конце концов, как эффективный менеджер, он может работать в Англии, он там будет не один:
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group