2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 20:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
В этой теме я не предлагаю ничего обсудить. Это, конечно, нарушение правил форума, но надеюсь, что ввиду исключительности ситуации администрация пойдет мне навстречу. Поскольку на форуме собрались неравнодушные к науке люди, мне кажется важным донести до них эту информацию.

Рассматривается вопрос о внесении фонда Дмитрия Зимина "Династия" в список "иностранных агентов". Со всеми вытекающими последствиями.
Получить подробную информацию и подписать письмо в защиту "Династии" можно здесь: http://polit.ru/article/2015/05/10/dynasty/

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 20:52 


19/05/10

3940
Россия
Его что закрывают?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
Нет, но у него возникнут проблемы. Для более подробной информации гуглите запрос "закон об иностранных агентах 2012".

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 21:04 


19/05/10

3940
Россия
Какие проблемы, деньги перестанут из-за границы приходить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение12.05.2015, 22:19 


06/12/14

617
Anton_Peplov в сообщении #1014083 писал(а):
Рассматривается вопрос о внесении фонда Дмитрия Зимина "Династия" в список "иностранных агентов".

а из какой тумбочки берет деньги на своё существование этот фонд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 01:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
mihailm в сообщении #1014101 писал(а):
Какие проблемы, деньги перестанут из-за границы приходить?

Да нет. Скорее просто фонд прекратит своё существование (ибо геммор).
А минобрнауки заберёт себе, скажем, сайт элементов и будет там религиозные проповеди постить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 12:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8506
Kosterik в сообщении #1014163 писал(а):
а из какой тумбочки берет деньги на своё существование этот фонд?

Я полагаю, что из личных средств Дмитрия Зимина. Он небедный человек. Другое дело, что какая-то часть его капитала (не знаю, какая, может, даже и весь), вероятно, размещена за границей, дабы не подпадать под басманную юрисдикцию. Что формально дает повод для.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 16:59 


19/05/10

3940
Россия
Geen в сообщении #1014237 писал(а):
mihailm в сообщении #1014101 писал(а):
Какие проблемы, деньги перестанут из-за границы приходить?

Да нет. Скорее просто фонд прекратит своё существование (ибо геммор)...
В чем гемор конкретно?

-- Ср май 13, 2015 17:01:13 --

Geen в сообщении #1014237 писал(а):
...А минобрнауки заберёт себе, скажем, сайт элементов и будет там религиозные проповеди постить.
Почему не НАТО? Там кстати с религией получше, чем в минобре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение13.05.2015, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12502
mihailm в сообщении #1014086 писал(а):
Его что закрывают?

Anton_Peplov в сообщении #1014096 писал(а):
Нет, но у него возникнут проблемы.

Угу... инфузорию туфельку они недостаточно пrавославно осветили!

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение14.05.2015, 11:15 


07/08/14
4231
Anton_Peplov в сообщении #1014096 писал(а):
Нет, но у него возникнут проблемы.

надо будет принять еще одного сотрудника для дополнительной отчетности (от 60 до 80 тыс. р) ... что еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение16.05.2015, 20:26 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Anton_Peplov в сообщении #1014096 писал(а):
Для более подробной информации гуглите запрос "закон об иностранных агентах 2012".

Погуглил:

(Оффтоп)

Цитата:
Статья 2
2.6. Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и иное имущество от указанных источников (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ) (далее - иностранные источники), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.

Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.

К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.";

Кратко:
Иностранный агент - это некоммерческая организация, которая:
а) получает денежные средства из-за границы И
б) участвует в политической деятельности на территории РФ (участвует в политических акциях и в формировании общественного мнения)

К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, и пр.

Я - дилетант в юриспруденции. Но ничего ужасного в этом Законе я не наблюдаю. У нас на Форуме есть юрист, который, если найдет время, сможет дать профессиональный комментарий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение16.05.2015, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4656
Yuri Gendelman в сообщении #1016031 писал(а):
признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.

Как можно заниматься образованием и не воздействовать и не формировать?

-- 16.05.2015, 22:28 --

Yuri Gendelman в сообщении #1016031 писал(а):
Но ничего ужасного в этом Законе я не наблюдаю.

А где про ограничения и обременения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение16.05.2015, 22:36 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Yuri Gendelman в сообщении #1016031 писал(а):
К политической деятельности не относится деятельность в области науки, культуры, искусства, и пр.
Плохо гуглили. Теперь относится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение17.05.2015, 02:40 


16/09/12
7127
Печальная новость, но ничего удивительного. Действие откровенно "политических" законов, вроде 121 ФЗ, с самого начала направлено только на укрепление нынешней вертикали власти, но не на улучшение защиты прав и интересов физических лиц, юридических лиц и иных коллективных образований. Причём самое негативное в этих законах и для субъектов права, и с точки зрения юридического сообщества - расплывчатые формулировки, которыми и пользуются власти в своих определённых целях, и которые является однозначным нарушением юридической техники в процессе законотворчества, 121 ФЗ тому прекрасный пример: в этом законе чётко нигде(!) не объясняется, что надо понимать под "политической деятельностью", лишь туманно сказано, что
Федеральный закон Российской Федерации от 20 июля 2012 г. N 121-ФЗ писал(а):
Некоммерческая организация, за исключением политической партии, признается участвующей в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации, если независимо от целей и задач, указанных в ее учредительных документах, она участвует (в том числе путем финансирования) в организации и проведении политических акций в целях воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики, а также в формировании общественного мнения в указанных целях.

При этом совершенно не ясно как формально определить, что некоммерческая организация участвует в политических акциях, что считать "политической акцией", что это за "воздействия на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики", и уж совсем оскорбительным для здравого смысла является причисление формирования общественного мнения в указанных целях к политической деятельности, хотя институт общественного мнения не является вообще правовым институтом(это сложный комплексный социальный институт, который вообще не может регулироваться одним из видов социальных регуляторов) и совершенно не понятно как будет отделяться формирование общественного мнения в указанных целях от формирования общественного мнения по всем остальным основаниям. Да ещё всё это сдобрили "соусом" якобы того, что это делается ради борьбы с терроризмом и экстремизмом - классическая "политическая" формулировка в современном российском законодательстве, достаточно посмотреть недавние поправки в УПК РФ. А в итоге решать будет, извините за прямоту, левая пятка чиновника из министерства юстиции, который вообще не является по факту самостоятельным политическим игроком, и который будет просто делать то, что ему прикажут, а не то, что должно быть по закону.

А в контексте темы важно ещё и то, что в законе нигде не объясняется, что считать под формулировкой:
Федеральный закон Российской Федерации от 20 июля 2012 г. N 121-ФЗ писал(а):
деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность, а также деятельность в области содействия благотворительности и добровольчества.

И конечно же решать, что есть деятельность в области науки будут также чиновники на местах. С точки зрения теории права это даже комментировать не хочется.

P.S. Всё выше сказанное только моё мнение и не более того, но это мнение которое я сформулировал на основе своих профессиональных и иных знаний. Наверное, не все его разделят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фонд "Династия" может быть причислен к "иностранным агентам"
Сообщение17.05.2015, 04:33 


17/10/08

1313
Anton_Peplov в сообщении #1014351 писал(а):
Kosterik в сообщении #1014163 писал(а):
а из какой тумбочки берет деньги на своё существование этот фонд?

Я полагаю, что из личных средств Дмитрия Зимина. Он небедный человек. Другое дело, что какая-то часть его капитала (не знаю, какая, может, даже и весь), вероятно, размещена за границей, дабы не подпадать под басманную юрисдикцию. Что формально дает повод для.


Т.е. Вы не знаете, чьи это деньги.

В конце концов, как эффективный менеджер, он может работать в Англии, он там будет не один:
Изображение

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group