Радиус Вселенной

[Kosterik]

Pphantom:

Выделено из «Про расширение Вселенной»

Munin в сообщении #1012757 писал(а):

Края нет.

Вот про Землю же вы знаете, что края нет. Хотя кажется, что Земля - как блин, и с края можно свалиться. Со Вселенной та же фигня.

Тогда какой радиус будет этой бескрайней сферы-Вселенной?
(по аналогии, ведь нам же известен радиус Земли как 6,3 тыс.км)

[Ms-dos4]

Kosterik
Тут смотря что понимать под радиусом. Вселенная расширяется, причём неравномерно. Этот "радиус" рассчитывают из конкретных моделей в ОТО. Если говорить например о радиусе горизонта, то это $\[R = \frac{{2c}}{H}\]$.

[Kosterik]

Ms-dos4 в сообщении #1012791 писал(а):

Kosterik
Тут смотря что понимать под радиусом.

Ну я не знаю, вроде Munin вполне ясно выразился, провел аналогию между бескрайностью Вселенной и бескрайностью Земли. Но у Земли есть известный нам расчетный "радиус", именно его значение и определяет площадь бескрайности поверхности планетки. Вот о подобном расчетном параметре "радиус" и его значении уже для Вселенной я и поинтересовался.
Или я неправильно его понял.

[Ms-dos4]

Kosterik
Аналогия в том, что у Вселенной нет края, как у сферы например. Вы можете ходить по её поверхности, но края там не будет. Однако с радиусом нужно быть осторожнее. Я уже сказал, что Вселенная расширяется, причём неравномерно. Есть функция, которая описывает это расширение, она рассчитывается на основе космологических моделей в ОТО. Этот "радиус" достаётся оттуда. И под радиусом понимают несколько вещей - например это может быть радиус горизонта или радиус поверхности последнего рассеяния.

[Dmitriy40]

Наверное стоит уточнить, что ни одна "поверхность" (в любом смысле), задаваемая таким радиусом, не является физическим объектом и не может трактоваться как "край вселенной" - ибо вселенная продолжается и дальше этого расстояния. В отличии от сферы (и в этом неточность аналогии со сферой). Так что Вселенная больше всех этих радиусов.

[Pphantom]

Kosterik - предупреждение за очередной захват темы.

[Munin]

Kosterik в сообщении #1012773 писал(а):

Тогда какой радиус будет этой бескрайней сферы-Вселенной?

Пока не измерено.

Ms-dos4 в сообщении #1012791 писал(а):

Если говорить например о радиусе горизонта, то это $\[R = \frac{{2c}}{H}\]$.

Нет, там речь о другом параметре, $(1-\Omega_\mathrm{tot})^{-1}.$ Последние данные $\Omega_\mathrm{tot}=1{,}0023^{+0{,}0056}_{-0{,}0054}$ (википедия, без источника цитирования), $\Omega_\mathrm{tot}=1{,}0010^{+0{,}0065}_{-0{,}0062}$ (по Planck-у 2013), $\Omega_\mathrm{tot}=1{,}000^{+0{,}005}_{-0{,}005}$ (по Planck-у 2015 - использован другой набор данных).

[Kosterik]

Munin в сообщении #1012865 писал(а):

Kosterik в сообщении #1012773
писал(а):
Тогда какой радиус будет этой бескрайней сферы-Вселенной?

Пока не измерено.

А хоть в каких единицах измерения будет значение этого параметра?

[Munin]

$c/H,$ если не путаю.

[Ms-dos4]

Munin
А, я понял о чем спрашивали.
P.S.Но какой-же всё таки неприятный результат - все три возможности тут

[Munin]

А по-моему, ничего. Если мы хотим инфляцию, то этого и следовало ожидать.

[kry]

А Planck сможет уточнить данные ещё сильней или придётся запускать новый зонд?

[Munin]

Зонд уже отлетал своё. Его работа закончилась (закончился охладитель). Но данные могут обрабатывать ещё несколько лет, вытаскивая ещё и ещё больше точности.

В отличие от WMAP, вот WMAP довольно много лет летал и поставлял новые данные. Хотя потом тоже шла обработка и выпускались новые результаты.

[kry]

Munin в сообщении #1013014 писал(а):

Зонд уже отлетал своё. Его работа закончилась (закончился охладитель). Но данные могут обрабатывать ещё несколько лет, вытаскивая ещё и ещё больше точности.

В отличие от WMAP, он довольно много лет летал и поставлял новые данные. Хотя потом тоже шла обработка и выпускались новые результаты.

Тогда интересно, что ещё можно найти в обрабатываемых данных. Я так понимаю, что пока все три варианта всё ещё остаются возможными.

А там может и новый зонд будет запущен, если будет необходимость.

[Munin]

kry в сообщении #1013020 писал(а):

Я так понимаю, что пока все три варианта всё ещё остаются возможными.

Более того, зонды летают и летают, а все три варианта остаются возможными. И если теория инфляции верна, то так и дальше будет.