2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 17:45 


16/12/14
472
Доброе время суток. Недавно поставил себе очередную задачу и хотел бы проверить ход своего решения, буду признателен за помощь.
Условие:
Есть чаша в форме полусферы радиуса $R$ и массы $M$, из середины которой торчит стержень длины $l$ и массы $m$, таких что центр масс данной системы выше кромки сферы (то есть вертикальное положение стержня - положение равновесия). Стержень отклоняют на малый угол и отпускают, необходимо определить период малых колебаний системы.
Решение. Колебания центра масс будут происходить в одной плоскости, решать мне показалось оправданным через энергию.

1) Введем ось x направленную вверх и определим координату центра масс системы в произвольный момент времени (когда стержень образует с осью х некоторый угол $\varphi$, тогда используя формулы для нахождения центров масс стержня и полусферы (первая очень легкая, последнюю я лично выводил в предыдущих темах) получаем следующее:
$X_m = \frac{(MR + ml)\varcos\varphi}{2(M+m)}$
Тогда потенциальная энергия запишется так:
$E_p = \frac{g\cos\varphi (MR + ml)}{2}$

2) Теперь зададимся целью посчитать кинетическую энергию в данный момент времени, для начала отметим что вся система в нашей плоскости колебаний движется с одинаковой угловой скоростью (иначе бы пропорции нарушились бы), посему модно ввести некую произвольную угловую скорость $\omega = \ddot{\varphi}$ и рассчитывать отдельно кинетическую энергию стержня и полусферы.
Для стержня все очень просто:
$dE = \frac{v^2}{2}dm = \frac{\omega^2r^2}{2}\lambda dr$, $\lambda$ - линейная плотность стержня.
Интегрируя, получаем:
$E = \frac{\omega^2}{2}\lambda \int\limits_{0}^{l}r^2dr = \frac{1}{6}\omega^2l^2m$

3) Разобраться с полусферой несколько сложнее, введем ось х направленную вниз полусферы, и разобьем ее на множество колечек, равноудаленных от основания стрежня на расстояние $r$, тогда кинетическая энергия каждого такого колечка ($\sigma$ - поверхностная плотность полусферы):
$dE = \frac{v^2}{2}dm = \frac{\omega^2 r^2}{2}\sigma dS$
$dS = 2\pi r'dr' = 2\pi r'^2 d\psi$, где $\psi$ - угол между горизонтальным радиусом и радиусом, проведенным к данному колечку.
Совмещаем все воедино:
$dE =  \frac{\omega^2 r^2}{2}\sigma 2\pi r'^2 d\psi = \omega^2 r^2 r'^2 \pi \sigma d\psi $
Из прямоугольного треугольника, образованного осью х, радиусом полусферы и радиусом колечка имеем следующее:
$r' = R\sin\psi$
А из теоремы косинусов для треугольника образованного двумя радиусами полусферы и той самой хордой $r$ получаем следующее:
$r^2 = 2R^2 (1 - \cos\psi)$
Совмещая окончательно, получаем:
$dE = \omega^2 2R^2 (1 - \cos\psi) R^2\sin^2\psi \pi \sigma d\psi = MR^2\omega^2 \sin^2\psi (1 - \cos\psi)d\psi  $
Осталось лишь проинтегрировать:
$E = 2MR^2\omega^2\int\limits_{0}^{\frac{\pi}{2}}\sin^2\psi (1 - \cos\psi)d\psi  $

Пока думаю, как считать данный интеграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чашы со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 17:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Древние учили: "жы-шы пишы с буквой «и»"!

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чашы со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 17:51 


16/12/14
472
Munin

(Оффтоп)

Когда пишу темы, обычно тянет скорей в $TeX$ погрузиться - в итоге забываю про грамматику.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чашы со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Pulseofmalstrem в сообщении #1010801 писал(а):
Пока думаю, как считать данный интеграл.

Ну это не сложно. Интеграл простой. Думаю, что у вас получится. Если что, пишите, подскажем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pulseofmalstrem в сообщении #1010801 писал(а):
Есть чаша в форме полусферы радиуса $R$ и массы $M$, из середины которой торчит стержень длины $l$ и массы $m$, таких что центр масс данной системы выше кромки сферы (то есть вертикальное положение стержня - положение равновесия).

А такое разве может быть? Стержень просто падает набок, и всё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 19:16 


16/12/14
472
Munin
Может, иначе тогда на Росатоме всуе предлагали рассчитать задачку. Там условие было такое: дана определенная полусфера и палка определенной длины - надобно было указать массу такую, чтобы вертикальное положение было бы положением устойчивого равновесия. Ну а раз есть устойчивое равновесия - есть и колебания. Тем паче, что у меня вроде бы по энергии получается уравнение колебаний. Могу поискать текст той задачки, если интересно (когда решал на бумажке я правда пропустил одну маленькую тонкость, при перебивании заметил ошибку и решение усложнилось).

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Поищите. Потому что пока звучит как бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 19:37 


16/12/14
472
Munin
http://mathus.ru/olymp/rosatom2013f11lip.pdf
Пятая задача.

P.S. Я правда в условии забыл упомянуть, что стержень припаян -> опрокинуться в отрыве от полусферы не может.

-- 03.05.2015, 19:59 --

Возвращаясь к интегралу, решил пойти прямолинейно, без премудростей:
$\int\sin^2\psi(1 - \cos\psi)d\psi = \int (1 - \cos^2\psi)(1 - \cos\psi)d\psi$
$\int 1 - \cos\psi - \cos^2\psi + \cos^3\psi d\psi = \frac{1}{4}\int 4 - 4\cos\psi - 4\cos^2\psi + 4\cos^3\psi d\psi$
$\frac{1}{4}\int \sin^2\psi + \cos3\psi - \cos\psi d\psi$
$\frac{1}{4}(\frac{\psi}{2} - \frac{\sin2\psi}{4} + \frac{\sin3\psi}{3} - \sin\psi)$
Отсюда находим определенный интеграл:
$\frac{1}{4}(\frac{\psi}{2} - \frac{\sin2\psi}{4} + \frac{\sin3\psi}{3} - \sin\psi)\bigg|_{0}^{\frac{\pi}{2}} = \frac{1}{4}(\frac{\pi}{4} + \frac{1}{4} -\frac{1}{3})=\frac{3\pi - 1}{48} $
Отличный коэффициент в знаменателе... Что-то не вызывает это доверия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 21:10 


16/12/14
472
Ладно, как бы там ни было продолжаю решение задачи, пока с тем что вывел (если есть ошибки укажите):
На данный момент, после вычисления того интеграла у меня появилась возможность записать кинетическую энергию сферы:
$E = \frac{MR^2\omega^2(3\pi - 1)}{24}$

4. Запишем закон сохранения для нашей системы:
$\frac{1}{6}\dot{\varphi}^2l^2m + \frac{3\pi - 1}{24}MR^2\dot{\varphi}^2 + \frac{1}{2}g(MR + ml)\cos\varphi = \operatorname{const} $
Продифференцируем по времени:
$\frac{1}{3}l^2m\dot{\varphi}\ddot{\varphi} + \frac{3\pi - 1}{12}MR^2\dot{\varphi}\ddot{\varphi} + \frac{1}{2}g(MR + ml)\varphi\dot{\varphi} = 0 $
Сокращая на угловую скорость, получаем уравнение колебаний:
$(\frac{1}{3}l^2m + \frac{3\pi - 1}{12}MR^2)\ddot{\varphi} + \frac{1}{2}g(MR + ml)\varphi = 0$

5. Отсюда легко ищется период:
$T = 2\pi\sqrt{\frac{12l^2m + (3\pi - 1)MR^2)}{18g(MR + ml)}}$

Вопрос правильно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 21:32 


27/02/09
253
Pulseofmalstrem в сообщении #1010801 писал(а):
Тогда потенциальная энергия запишется так:
$E_p = \frac{g\cos\varphi (MR + ml)}{2}$
Если эта формула правильна, то $\varphi=0$ соответствует максимальному значению потенциальной энергии. Дальше можно не решать - ясно, то это положение будет неустойчивым, т.е., никаких колебаний:
Munin в сообщении #1010858 писал(а):
Стержень просто падает набок, и всё.

И естественно,
Pulseofmalstrem в сообщении #1010928 писал(а):
Продифференцируем по времени:
$\frac{1}{3}l^2m\dot{\varphi}\ddot{\varphi} + \frac{3\pi - 1}{12}MR^2\dot{\varphi}\ddot{\varphi} + \frac{1}{2}g(MR + ml)\varphi\dot{\varphi} = 0 $
слагаемое $\frac{1}{2}g(MR + ml)\varphi\dot{\varphi}$ должно быть с минусом, там же косинус дифференцируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 21:48 


16/12/14
472
guryev
А что тогда имели ввиду составители Росатома?

P.S. А как быть с просто сферической чашкой? Ведь если чуть качнуть ее - она будет колебаться(ну вроде неваляшки)?
P.P.S. Интеграл то сам посчитан верно (в отрыве от физики, так как мне сейчас важно не только научиться решать разные задачи, но и банальную технику интегрирования набить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pulseofmalstrem в сообщении #1010882 писал(а):
P.S. Я правда в условии забыл упомянуть, что стержень припаян

Изображение

Это ж совсем другая система.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 23:03 


16/12/14
472
Munin
Извиняюсь, я действительно забыл про это сказать. Но все же, как тогда быть если колебания будут, а по моим уравнениям там беда выходит -> я чего-то недопонимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кинетическая энергия складывается из кинетической энергии вращательного и поступательного движения.

А вообще, энергия тут нафиг не сдалась. Надо просто написать уравнения движения, линеаризовать в окрестности точки равновесия, вот всё и получится. Если вы школьник, то через законы Ньютона, если вы знаете теормеханику, то через функцию Лагранжа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Период колебаний чаши со стержнем. Еще немного механики.
Сообщение03.05.2015, 23:19 


16/12/14
472
Munin
Знаете я немножко подумал, и оно и вправду очень легко выходит:

1. Введем ось вдоль стержня, распишем силы. Вниз на ЦМ действует сила тяжести, а еще вдоль стержня действует сила реакции опоры. Так как колебания малы, то реакция опоры равна просто силе тяжести (положение равновесия близко), а тело вращается вокруг основы чаши, в итоге:

$(m+M)g(1 - \cos\varphi) = ma$
$(m+M)g(1 - \cos\varphi) = - m\ddot{\varphi}^2 X_m$
$(m+M)g(1 - \cos\varphi) = - m\ddot{\varphi}^2 \frac{MR + ml)}{2}{$
Вот и уравнение колебаний, неужели так просто?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group