Золотая лихорадка

[Denis Russkih]

Kosterik в сообщении #1008726 писал(а):

все современные достижения (включая интернет, в том числе вот возможность поговорить с Вами), я бы не задумываясь променял бы на роль фараона (замечу - без всякого интернета) в давнем историческом обществе (роль барина и его крестьян, если уж более приближенно к настоящему моменту).

А что значит "роль барина и его крестьян"? Сами себя пороли бы на конюшне? :)

Если про барскую жизнь ещё как-то можно понять (хотя и глупость, на мой взгляд), то чем Вас привлекает жизнь простого крепостного мужичка?.. :)

[iifat]

Munin в сообщении #1008732 писал(а):

Она есть. Но не для вас. Я её применять могу, а вы - нет.

Как-то вы, такое чувство, много на себя берёте. Ваша «недоступная некоторым» методика, вот же ж она — книжные магазины, электронные библиотеки, ВУЗовские курсы. Хоть попой ешь... Не, лучше таки головой.
А касательно фараонов — ну, мне лень смотреть статистику, некоторые из них кончали ну очень незавидно. Конкуренция, знаете ли.
А уж завидовать крестьянам... Видел я передачу про американских, современных крестьян. Техника, автоматизация, компьютеры — всё это у них есть и используется. А ещё — рабочий день от рассвета и до 23. С одним выходным в воскресенье. Только не стоит думать, что выходной в их понимании — это день, который можно провести на диване.

[Kosterik]

arseniiv в сообщении #1008750 писал(а):

Kosterik в сообщении #1008744

писал(а):
Знание мертво без его потребителей.

Это к чему сказано?

Хм... даже заставило меня задуматься!
Пожалуй у меня такой ответ - я бы использовал знания Muninа чтобы заработать себе (МНЕ) один рубль. А вот Munin без меня своими знаниями не может заработать (СЕБЕ) даже 1 копейки.
Ведь всё очень просто в прикладном плане, - я бы использовал знания Muninа ровно как "тест на беременность", против всяких Петриков (и прочих "инженеров Роси") - продавая этот тест. Ведь "тест" - он денег стоит! (и уж нет сомнений, у кого есть деньги - я бы их своим нюхом выкуплял)
Грубо говоря - если бы в жизни случился "агент" такому как Munin (а он действительно талант!) - то и жизнь Muninа была бы другая, уж как минимум за каждый ответ на таком форуме в его карман капала бы копеечка. Это называется совместить приятное с полезным. (У нынешнего Muninа только часть "приятное")
Жизнь (реальная) - цинична и прагматична. К сожалению. Вот такие мы, 99% нас, которые живут в реальном мире, и их совершенно не интересует есть или нет черная материя в космосе.

[kp9r4d]

Kosterik в сообщении #1008756 писал(а):

Жизнь (реальная) - цинична и прагматична. К сожалению. Вот такие мы, 99% нас, которые живут в реальном мире, и их совершенно не интересует есть или нет черная материя в космосе.

Фигово быть вами.

[Munin]

iifat в сообщении #1008755 писал(а):

Как-то вы, такое чувство, много на себя берёте. Ваша «недоступная некоторым» методика, вот же ж она — книжные магазины, электронные библиотеки, ВУЗовские курсы. Хоть попой ешь... Не, лучше таки головой.

Да, совершенно согласен. Но - практика показывает, что пока не съешь некоторое количество - работать не будет. И до этого количества не все доходят. (И кстати, речь не только о количестве, но и о качестве. Например, книги не ниже уровня учебников (хотя бы некоторые), систематизация знаний и представлений, проверка их, классификация источников информации, накопленные ссылки на хорошие источники, к которым можно регулярно обращаться по разным вопросам...)

[Kosterik]

Munin в сообщении #1008752 писал(а):

Просто есть люди, у которых в душе "мертво" что-то. Например, любопытство. Которое толкает людей к знаниям не для потребления, а просто так.

Вот в этом-то и принципиальное различие двух людей - такого как Вы, и такого как я. Ключевое слово различия - "любопытство". Вы (такой как Вы) думаете что Вы изучаете мир (уже созданный ранее, природой, богом... да не важно КЕМ, важно что он УЖЕ есть), а я надежно знаю - Вы этот мир и Творите, Создаете его. Этот мир СЕЙЧАС именно такой, что много Muninых его в прошлом представили (облекли в модели) каким он МОЖЕТ БЫТЬ (а мог бы быть и другим ).
Ну, проще говоря - до Коперника - мир (планетка Земля, если по современному) был действительно плоским. А вот ПОСЛЕ Коперника - он СТАЛ "замкнутой поверхностью" (видимой нам из космоса как шарик).
ДО Планка мир даже не знал о существовании ограничений на длину и время, а вот ПОСЛЕ него он встроил эти ограничения в свою конструкцию.
Атома до Бора - не существовал... ну и т.п. надеюсь мысль моя понятна, т.е детерминизм - это лишь ЛОКАЛЬНОЕ явление. Достаточно лишь понять, что будущие - делает настоящее... и после этого в картине мира (мироздание) всё становится на свои места, головоломка решается, пазл собирается в одну целую картину.

[iifat]

Kosterik в сообщении #1008760 писал(а):

я надежно знаю - Вы этот мир и Творите

Что ж вы не падаете на лице своё перед господом вашим Munin? А то ведь он в гневе такого мира вам сотворит, что хоть святых выноси...
Кстати, стесняюсь спросить, ладно там плоский, круглый, кто вокруг кого вращается... Но вот геометрия этого мира, какая она — евклидова, риманова, Лобачевского? Вроде, все три направления хорошо разработаны.

[Kosterik]

Denis Russkih в сообщении #1008753 писал(а):

Если про барскую жизнь ещё как-то можно понять (хотя и глупость, на мой взгляд), то чем Вас привлекает жизнь простого крепостного мужичка?.. :)

Вы, конечно, меня простите, но есть жизненный факт - Вы выходите из своего многократирного дома, в 8-9 часов утра, садитесь в занюханую вшивую хонду (сорри, я уже дано потерял какие авто престижные/нет) и едете на работу. Пахать 8 часов на благо... да неизвестно кого или чего.
Ну а есть какая-то часть ваших сограждан (небольшая, мало их), к загородному дому (коттеджу, дворцу) которых утром подъедает кортеж из нескольких машин, с мигалкой (даже, по секрету скажу - и с автоматчиками, т.е с людьми у которых в руках реальное оружие, т.е с физической силой) - и они точно так же едут на работу.
Два мира. По сути - две параллельные реальности.
Но ведь эти миры - реально существуют. По какой-то (природной) закономерности идет отбор кто будет в мире1, а кто в мире2.
Меня лично, если честно, не особо интересует привлекательность (одного из миров), но вот закономерности почему так - это мне действительно интересно.
Ведь по всем раскладам -Munin должен быть именно в мире "на ступень выше", но вот получается так, что не получается этого расклада.
В общем я "чешу репу" - не могу понять некоторых закономерностей этого нашего мира.

-- 28.04.2015, 04:33 --

kp9r4d в сообщении #1008757 писал(а):

Фигово быть вами.

Да. "Многие знания - многие печали". К сожалению. Тяжело ("фигово" на Вашем языке)

-- 28.04.2015, 04:51 --

iifat в сообщении #1008761 писал(а):

Kosterik в сообщении #1008760

писал(а):
я надежно знаю - Вы этот мир и Творите

Что ж вы не падаете на лице своё перед господом вашим Munin? А то ведь он в гневе такого мира вам сотворит, что хоть святых выноси...

Так простой вопрос - а какой мне прок падать-то? что это падение изменит в моем мире?
я вот, почти старичок (47 лет) провел ночь в этих виртуальных разговорах с вами
а в соседней комнате у меня пролежала реальная живая девочка-модель... сколько вообще один день жизни мне обходится? (руб, долларов) - неважно.
Это я к тому - а что в нашей жизни важно?
Мне вот интересно (любопытно) -- что важно Muninу (таким как он). Его ответ я уже (с его слов) знаю - ему важна Истина. Он ищет её. Но как скоррелировать его мир с миром моим, тем миром, в котором Истины не существует априори, есть лишь процесс приближения к ней, именно это движение и есть жизнь (вот как скорость света $c$ - она в моем мире постоянно увеличивается).

-- 28.04.2015, 04:56 --

iifat в сообщении #1008761 писал(а):

Кстати, стесняюсь спросить, ладно там плоский, круглый, кто вокруг кого вращается... Но вот геометрия этого мира, какая она — евклидова, риманова, Лобачевского? Вроде, все три направления хорошо разработаны.

Кстати да, хороший вопрос. Если краткий ответ на него - "да не важно". Если ответ чуть шире - то у меня родится встречнй вопрос - на какой из них (геометрий) я заработаю больше? - если на Евклиде 1 руб, на Римане 2, а на Лобаческом - 3 руб, то. надеюсь, мой (циничный) ответ (решение как выбор) будет Вам понятен.

[iifat]

Kosterik в сообщении #1008762 писал(а):

Если ответ чуть шире - то у меня родится встречнй вопрос - на какой из них (геометрий) я заработаю больше?

Ответ давно известен: в той, где плоская Земля лежит на трёх слонах, а те стоят на черепахе. Так было, есть и долго ещё будет есть.
Таки ж, может, удовлетворите и моё любопытство: здесь-то вы чего делаете? Целую ночь потратили — а не заработали ни копейки. И, как говорит мой хрустальный шар, не заработаете.

[Denis Russkih]

Kosterik

По своей способности говорить полчаса и в итоге так ничего и не сказать Вы сильно напоминаете Magazanik. :) А может, Вы его клон и есть?.. Уж очень карикатурный "бизнесмен" получается в Вашем исполнении. Создаётся впечатление небрежно/неумело отыгрываемой роли.

(Оффтоп)

Хотя, может, это лишь небольшая паранойя... :) Когда-то мне довелось быть админом на одном форуме по компьютерным играм. Там я занимался, в частности, выявлением клонов забаненных пользователей. С тех пор у меня осталась привычка анализировать всех собеседников на предмет того, кто чьим клоном мог бы являться.

Вот при чём тут автоматчики с мигалками, если я спрашивал Вас о крепостных крестьянах? Меня заинтриговало, что Вы готовы променять жизнь в современном мире на "роль барина и его крестьян", и я спросил:

Denis Russkih в сообщении #1008753 писал(а):

Kosterik в сообщении #1008726 писал(а):

все современные достижения (включая интернет, в том числе вот возможность поговорить с Вами), я бы не задумываясь променял бы на роль фараона (замечу - без всякого интернета) в давнем историческом обществе (роль барина и его крестьян, если уж более приближенно к настоящему моменту).

А что значит "роль барина и его крестьян"? Сами себя пороли бы на конюшне? :)

Если про барскую жизнь ещё как-то можно понять (хотя и глупость, на мой взгляд), то чем Вас привлекает жизнь простого крепостного мужичка?.. :)

В ответ Вы понесли какую-то пургу про то, как люди разными способами добираются на работу. :) Что примечательно, ни слово "барин", ни слово "крестьянин" так ни разу и не прозвучало в Вашем ответе.

Пока на этом форуме я видел столь самозабвенное токование только у Magazanik. И что примечательно, ваши с ним никнеймы оба заканчиваются на -ik. Используемые полемические приёмы и фантастическая упёртость также вызывают ощущение дежавю... Хотелось бы отбросить подозрения, но они упорно лезут в голову. :)

[profrotter]

Тема перемещена из форума «Беседы на околонаучные темы» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса: Перенёс в соответствующие миры.

[bot]

Kosterik в сообщении #1008756 писал(а):

Вот такие мы, 99% нас, которые живут в реальном мире, и их совершенно не интересует есть или нет черная материя в космосе.

Ну да, их интересует, есть или нет чёрная (и иная) материя в магазине. А на хрена человек живёт, если устройство реального мира его не интересует, лишь бы было чего пожрать и во что одеться, чем он от шарика отличается?

Упс, только после написания заметил, что тема уже в пургатории.

[Munin]

Kosterik в сообщении #1008762 писал(а):

Ведь по всем раскладам -Munin должен

Я - вам - ничего - не должен.

[arseniiv]

Kosterik в сообщении #1008760 писал(а):

Ну, проще говоря - до Коперника - мир (планетка Земля, если по современному) был действительно плоским. А вот ПОСЛЕ Коперника - он СТАЛ "замкнутой поверхностью" (видимой нам из космоса как шарик).
ДО Планка мир даже не знал о существовании ограничений на длину и время, а вот ПОСЛЕ него он встроил эти ограничения в свою конструкцию.
Атома до Бора - не существовал... ну и т.п. надеюсь мысль моя понятна

Понятна и неверна. (И даже без «увы».)