2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теория игр и предоплата
Сообщение27.04.2015, 18:07 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Во многих ситуациях, связанных с выполнением работы, принято вносить половину суммы в предоплату: сначала заказчик платит 50% суммы, потом исполнитель выполняет работу, потом заказчик даёт ещё 50%. Мне интересно разобраться, какие конкретно преимущества есть у такой схемы, почему её предпочитают. И в каких ситуациях она предпочтительнее, и а в каких лучше работают схемы, когда например заказчик сразу платит 100%. Почему, например, когда покупаешь телефон, не принято сначала давать продавцу половину суммы, потом продавец вручает тебе товар и потом платишь ещё половину?
Мне кажется, эта задача находится в компетенции теории игр. Разбирается ли она в каких-то книгах или учебниках по теории игр?
В общем случае, когда покупается какой-то товар или услуга, возможны три варианта:
1) Заказчик даёт 100% суммы, после чего исполнитель выполняет работу.
2) Исполнитель выполняет работу, после этого заказчик даёт 100% суммы.
3) С предоплатой – сначала заказчик даёт 50%, потом работа, потом ещё 50%.
В варианте 1 рискует заказчик: исполнитель, если он руководствуется разумным эгоизмом, может взять деньги и ничего не делать – предполагается что на выполнение работы он тратит какие-то свои ресурсы. В варианте 2 рискует исполнитель – заказчик может воспользоваться результатом работы и ничего не дать.
Значит, самое простое объяснение, чем предпочтительнее схема 3 – это компромиссный вариант в отношении рисков для участников сделки. Но я думаю, должно быть ещё какое-то объяснение. Может быть, когда заказчик уже заплатил 50%, ему психологически легче после этого расстаться с ещё 50% суммы (т.е. вторую половину денег отдаёшь гораздо охотнее, чем первую).
Чтобы пояснить, почему, на мой взгляд, эта задача должна разбираться в теории игр, нарисую таблицу выигрышей в случае первого варианта. Примем, что когда для заказчика выполнилась работа, он получает 300 ед вознаграждения; когда он тратит 100% - он теряет 100 ед вознаграждения; когда исполнитель получает 100% суммы – он получает 100 ед вознаграждения; когда исполнитель выполняет работу – он теряет 20 ед вознаграждения. Первая цифра в скобках – вознаграждение заказчика:


$$\begin{pmatrix}
- & ${Исполнитель не работает} & ${Исполнитель работает} \\
${Заказчик не платит} & (0,0) & (300,-20) \\
${Заказчик платит} & (-100,+100) & (200, 80) 
\end{pmatrix}$$

Решением матрицы, очевидно, является правый нижний элемент, хотя я не знаю как формализовать нахождение этого решения (надо уточнить что оплата вносится вначале, т.е. у заказчика первый ход).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение27.04.2015, 18:16 
Аватара пользователя


13/04/15

43
земля санникова
Linkey в сообщении #1008563 писал(а):
Мне кажется, эта задача находится в компетенции теории игр


Да какая на фиг теория игр? Вы понимаете для чего берётся предоплата? К примеру у нас на фирме, предоплата берётся на покупку материалов для исполнения заказа.

Linkey в сообщении #1008563 писал(а):
Почему, например, когда покупаешь телефон, не принято сначала давать продавцу половину суммы, потом продавец вручает тебе товар и потом платишь ещё половину?


Может не будем мешать всё в одну кучу? Давайте так, мухи предоплата отдельно, котлеты магазины отдельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение27.04.2015, 22:12 


16/11/14
228
Автор написал и рассудил всё правильно, но зачем так усложнять? Действительно третий вариант помогает снизить риски для обоих сторон. Но ещё лучше, если заказчик будет платить в процессе работы по 10% от заявленной суммы. Тогда риски сократятся в разы. Но такой вариант имеет свои недостатки, особенно если длительность проделанной работы не превышает нескольких часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение28.04.2015, 00:11 


06/12/14

617
Linkey в сообщении #1008563 писал(а):
Во многих ситуациях, связанных с выполнением работы, принято вносить половину суммы в предоплату: сначала заказчик платит 50% суммы, потом исполнитель выполняет работу, потом заказчик даёт ещё 50%. Мне интересно разобраться, какие конкретно преимущества есть у такой схемы, почему её предпочитают. И в каких ситуациях она предпочтительнее, и а в каких лучше работают схемы, когда например заказчик сразу платит 100%. Почему, например, когда покупаешь телефон, не принято сначала давать продавцу половину суммы, потом продавец вручает тебе товар и потом платишь ещё половину?
Мне кажется, эта задача находится в компетенции теории игр.

Вам это ошибочно кажется.
Задача находится в компетенции мошенничества.
Впрочем, если принять за аксиому "мошенничество=игра", то тогда всё укладывается в то что Вам кажется. :D

-- 28.04.2015, 00:23 --

EngineEnergy в сообщении #1008663 писал(а):
Автор написал и рассудил всё правильно, но зачем так усложнять?

Так давайте упростим - принятие решение человеком (работником или покупателем в данной ситуации) базируется на совокупности рационального и иррационального начала в этом человеке. Две разных логики, и что-то среднее меду ними и есть решение человека.
Свести проблему исключительно к рациональному началу (принять решение по логике) - это оторваться от реальной жизни.
Как поступит нормальный человек в ситуации "я покупаю телефон"? он хитро спросит продавца - "а на каких условиях я смогу вернуть купленный товар?". И ведь не просто спросит, умный покупатель - он еще ведь тайно зафиксирует ответ продавца (запишет на камеру и микрофон своего старого телефона). Кто (физлицо) продавец? Верный ответ - это ЛИЦО организации (фирмы, продавца). Ну так вот, каждое сказанное им слово - это гарантия покупателя что он "поимеет" торгаша, в случае если купленный товар неугоден - вернуть его будет без проблем (а особо умным покупателям - так и еще нажиться на этой ситуации).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение28.04.2015, 11:55 
Аватара пользователя


01/09/13

711
fotograf в сообщении #1008569 писал(а):
Да какая на фиг теория игр? Вы понимаете для чего берётся предоплата? К примеру у нас на фирме, предоплата берётся на покупку материалов для исполнения заказа.


Вот я заказывал у фирмы курсовую, пришлось вначале платить половину суммы. Для чего им эта половина?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение28.04.2015, 12:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Если Вы заказываете курсовой - то Вы жулик. И у фирмы нет никаких оснований верить Вам. Вы вполне можете получить искомое и не заплатить, поэтому требуют предоплаты. С другой стороны, люди, практикующие такой бизнес, также жулики, и у Вас нет оснований верить им, оплачивая 100% до предоставления результатов. Отсюда и схема 50%-50%.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение29.04.2015, 05:14 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Евгений Машеров в сообщении #1008822 писал(а):
Если Вы заказываете курсовой - то Вы жулик. И у фирмы нет никаких оснований верить Вам. Вы вполне можете получить искомое и не заплатить, поэтому требуют предоплаты. С другой стороны, люди, практикующие такой бизнес, также жулики, и у Вас нет оснований верить им, оплачивая 100% до предоставления результатов. Отсюда и схема 50%-50%.


Это понятно, но почему, например, когда мы покупаем продукты на рынке у сомнительного продавца, мы не вносим предоплаты?
Я выше привёл матрицу исходов, но к ней надо уточнить, что игры бывают с разной очерёдностью ходов. Если заказчик платит сразу (первый вариант) - значит у заказчика первый ход, если второй вариант - значит у исполнителя первый ход. При этом тот, кто делает первый ход, как бы проигрывает.
Как я понимаю, в большинстве реальных сделок игры получаются не с такой очерёдностью ходов, а как бы с неопределённым количеством итераций, когда обе стороны всё время подстраиваются друг под друга. Т.е. заказчик всегда имеет возможность отказаться от платежа, если он видит что исполнитель не работает, а исполнитель имеет возможность отказаться от работы, если он видит что заказчик не заплатит. Как называются такие игры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение29.04.2015, 08:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
Linkey в сообщении #1009118 писал(а):
Как называются такие игры?

Похожая постановка задачи возникает при синхронизации процессов: Задача двух генералов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение29.04.2015, 18:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Linkey в сообщении #1009118 писал(а):
Это понятно, но почему, например, когда мы покупаем продукты на рынке у сомнительного продавца, мы не вносим предоплаты?
Потому что мы можем сразу получить продукт, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение01.05.2015, 00:46 
Аватара пользователя


01/09/13

711
arseniiv в сообщении #1009304 писал(а):
Потому что мы можем сразу получить продукт, не?


Я полагаю, потому что в таких сделках стороны имеют возможность наказать оппонента за нарушение, сообщив другим об этом нарушении. Т.е. если продавец взял деньги и не даёт нам товар, мы можем крикнуть об этом на весь рынок, чтобы остальные об этом знали. Для него выгоднее отдать товар, чем испортить свою репутацию. Наверно здесь дело в том, что чем меньше цена каждой отдельной сделки, тем большее значение (по сравнению с этой ценой) имеет сохранение репутации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение01.05.2015, 02:10 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Linkey в сообщении #1009764 писал(а):
Я полагаю, потому что в таких сделках стороны имеют возможность наказать оппонента за нарушение, сообщив другим об этом нарушении.
«Сообщив другим», да ещё и именно о нарушении — это как бы лишнее. Возможность применить санкции — да. Собственно, это и подразумевалось в
arseniiv в сообщении #1009304 писал(а):
Потому что мы можем сразу получить продукт
Ну и опущено «или не терять деньги».

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория игр и предоплата
Сообщение07.05.2015, 00:23 


07/05/15
1
Это не совсем теория игр как таковая. Такими вопросами занимается теория контрактов (contract theory). Для конкретных примеров можно вбить в гугл сколаре prepayment и посмотреть обсуждение конкретных примеров. Можно попробовать поискать в учебниках более общие вещи (Bolton Dewatripont, Laffont Martimort).

Теория молодая, общих объяснений и рецептов нет, задачи решаются в основном конкретные (потому что в них многие важные частности жестко фиксированы).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group