2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 
Сообщение18.03.2009, 14:51 


09/02/09
90
Novosibirsk
Alexei Smirnov писал(а):
и не понятно как её показывать.

В книжках дельта-функцию изображают вертикальной палкой со стрелочкой на конце. Получается очень похоже. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 18:01 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Это тоже обсуждалось, хотя может и не в этом форуме. Во-первых, рядовые электронщики такие стрелочки не сразу поймут, им проще чтобы выглядело как в жизни, на осциллографе. Во-вторых, у разных импульсов может быть разная площадь, и это тоже надо как-то отобразить. Если длиной стрелки, то надо вводить новую шкалу - разную для напряжений и токов. В общем, гораздо реалистичнее выглядит офигенно большой (но узкий) импульс, чем стрелка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.03.2009, 20:26 
Аватара пользователя


05/02/06
387
При расчете с нулевым шагом средний ток это заряд деленный на нулевое время, поэтому наверно лучше рассматривать систему координат заряд-время или заряд-напряжение (Q-V realm)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 00:07 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Цитата:
При расчете с нулевым шагом средний ток это заряд деленный на нулевое время

Не совсем так. Я имел в виде не средний ток импульса, который бесконечен, а средний ток за какой-то ненулевой интервал времени, например за период сигнала, во время которого существуют один или несколько дельта-импульсов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 04:17 
Аватара пользователя


05/02/06
387
Алексей, мне кажется я понял: если в схеме есть только конденсаторы, то перераспределение заряда на каждом шаге, а значит и новые значения напряжения можно рассчитать мгновенно (насколько позволяет компьютер). Теперь проблема изобразить бесконечный ток - ведь моменты переключения определяются пользователем и не могут быть сразу один за другим (пока у нас нету script-based-IC), значит заряд нужно делить на время между переключениями.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.03.2009, 15:46 
Аватара пользователя


05/02/06
387
Похоже, что только NL5 умеет обращаться с бесконечными выбросами и понимает конденсаторы подключающиеся к источнику напряжения. Допустим жесткая колебательная цепь из двух параллельных контуров, которая в examples FASTMEAN подключена к источнику тока. Попытка запустить ее с источником напряжения в FASTMEAN не увенчалась успехом, поэтому одну одну из катушек пришлось поставить последовательно. Параметры источника: ступенька 1В, время нарастания 1пс. Чтобы получить ощутимое время симуляции (2.34s on P4, 2.5G) на интервале 5с было взято 500тыс. точек с погрешностью расчета 1мк в EPS, что это за единицы в help-e FASTMEAN не написано.
Стоит также отметить неудобство интерфейса "Переходной процесс", где нужно задавать номер узла напряжение которого требуется найти. Поскольку нумерация узлов при изменении схемы меняется, пользователь вынужден менять цифирку в параметрах. Можно, конечно, исхитриться и выразить нужное напряжение как разницу или сумму, в рассмотренном примере как U(R1)+U(L1), но это не интуитивно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение30.06.2009, 08:02 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Вышла новая версия NL5 1.21:
- много новых элементов и моделей, включая давно ожидаемый С-блок с программой на С или DLL, для симуляции микроконтроллера, управляющего аналоговой системой;
- HTTP линк для прямого обмена данными с другими программами (MATLAB, PYTHON): "внешняя" программа изменяет параметры схемы, управляет симуляцией, и получает от NL5 данные для обработки и отображения;
- и многое другое.
Студентам и учебным заведениям - бесплатная долговременная лицензия.

Спасибо,
Алексей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение23.08.2009, 22:45 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Русское Руководство Пользователя теперь можно загружать на сайте NL5. Руководство будет обновляться параллельно с английским.
Также появилась сетевая лицензия, для учебных заведений - бесплатно.
Спасибо,
Алексей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение26.09.2009, 07:48 
Аватара пользователя


28/02/08
67
А вот сравнение времени симуляции для нескольких простых схем:

Изображение

"Failed" - схема якобы сосчиталась, но результат неправильный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение26.09.2009, 09:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
А что PSIM считает неверно эти примеры при любом шаге? Если так, то хотелось бы на них взглянуть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение26.09.2009, 21:10 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Пожалуйста, вот схема:

Изображение

(sch можно взять здесь), а вот картинки напряжения в одной из точек, и тока через один диод, все неправильное:

Изображение

Пробовал шаг 0.1, 0.01, 0.001, что-то меняется, но все равно результат неправильный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 07:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
А что именно в этом примере неправильно считает PSIM?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 07:32 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Ну, я бы сказал, всё. По крайней мере на этих двух графиках. Вот те же точки в NL:

Изображение
Огибающие напряжения гладенькие сверху и снизу, без зубцов и зазубрин

Изображение
Импульсы тока через диод - только одного знака, огибающая выглядит как экспонента с двумя постоянными времени. Приятно посмотреть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 07:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


10/10/07
715
Южная Корея
Понятно. Ну таких сюрпризов у PSIMа полно. Я было подумал, что-нибудь более радикальное...

-- Вт сен 29, 2009 13:46:18 --

Да, и забыл спросить: что такое n/a в вашей таблице?

 Профиль  
                  
 
 Re: Компьютерное моделирование импульсных схем
Сообщение29.09.2009, 08:09 
Аватара пользователя


28/02/08
67
Напряжение - ладно, но такой ток я посчитал радикальной проблемой. Потому что если бы этот ток использовался где-то дальше, например для детектирования "оверкаррента", то все бы сразу загнулось.

n/a - значит что такого метода в симуляторе нет, или по крайней мере я и специалисты в данном симуляторе не нашли. Там измерялась частотная характеристка ключевого источника питания методом "Sweep AC Source" - свипирование частоты реального синусоидального источника. Похоже на то, что делают физические измерители частотных характеристик, типа Venable.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 161 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group