2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
 
 Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 10:01 


20/02/14
12
Теоретический вопрос. Я живу в Украине и меня интересует.
Чем обусловлена свободная конвертация доллара? Как и зачем доллар распространился среди населения? Какая США выгода от этого?

Допустим представители США купили товар в Украине и рассчитались долларами. США должно гарантировать, что примет валюту обратно в обмен на свой товар. Какие на этот счёт должны быть договорённости между странами?
И собственно хождение долларов среди населения. Разве законен взаиморасчёт между гражданами Украины, валютой другой страны?

И в чём заключается выгода для США от хождения доллара за пределами своей страны? Раз это действительно выгодно, почему не все страны это понимают. Например турецкая лира у нас не ходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 11:38 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
Valko в сообщении #984956 писал(а):
Чем обусловлена свободная конвертация доллара?
Что вы называете "свободной конвертацией"? Что американский доллар можно свободно обменять на другую валюту? Так он в этом не одинок и ничем не отличается от евро, фунта, иены, канадского или австралийского доллара и т.д.

Цитата:
Как и зачем доллар распространился среди населения?
Как очень надежный финансовый инструмент для хранения своих сбережений. Более надежный, чем, например, ваша гривна. Хотя, скажем, евро или фунт тоже вполне сгодились бы в таком качестве.

Цитата:
США должно гарантировать, что примет валюту обратно в обмен на свой товар.
Покажите мне американскую компанию, которая не продаст вам свой товар за американские доллары. Какие вам еще нужны гарантии?

Цитата:
И собственно хождение долларов среди населения. Разве законен взаиморасчёт между гражданами Украины, валютой другой страны?
А это вопрос к вам - какие у вас на этот счет законы.

Цитата:
И в чём заключается выгода для США от хождения доллара за пределами своей страны?
Во внешней торговле у США нет зависимости от курса иностранных валют.

Цитата:
Раз это действительно выгодно, почему не все страны это понимают. Например турецкая лира у нас не ходит.
Так Турция и рада бы, да ее экономика несколько меньше и менее надежна, чем американская. Поэтому ее лира не вызывает такого же энтузиазма, как американский доллар.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 11:51 


23/05/12

1245
Sergey from Sydney в сообщении #984988 писал(а):
Как очень надежный финансовый инструмент для хранения своих сбережений.
Это весьма сомнительно.
Sergey from Sydney в сообщении #984988 писал(а):
Покажите мне американскую компанию, которая не продаст вам свой товар за американские доллары. Какие вам еще нужны гарантии?
Пока продают, а завтра может быть и не продадут, а в морду дадут ))
Реальные ценности могут быть гарантией. Например ликвидная недвижимость, оборудование и т.п.
Мантры из экономиксов не являются гарантиями.

Sergey from Sydney в сообщении #984988 писал(а):
Цитата:
И в чём заключается выгода для США от хождения доллара за пределами своей страны?
Во внешней торговле у США нет зависимости от курса иностранных валют.
ответ не связан с вопросом

-- 03.03.2015, 12:54 --

Sergey from Sydney в сообщении #984988 писал(а):
Так Турция и рада бы, да ее экономика несколько меньше и менее надежна, чем американская. Поэтому ее лира не вызывает такого же энтузиазма, как американский доллар.

Не надежнее. И не поэтому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 11:55 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
Lukum в сообщении #984990 писал(а):
ответ не связан с вопросом
Да, вы правы. В хождении наличных долларов за пределами США (о чем спрашивал автор темы) для самих США никакой выгоды нет.

-- Вт мар 03, 2015 20:02:14 --

Lukum в сообщении #984990 писал(а):
Это весьма сомнительно.
Вот и объясните держателям примерно 800 млрд. бумажных американских долларов за пределами США, насколько они неправы.

Цитата:
Пока продают, а завтра может быть и не продадут, а в морду дадут
Вот когда не продадут, тогда и приходите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 12:21 


23/05/12

1245
Sergey from Sydney в сообщении #984993 писал(а):
Вот и объясните держателям примерно 800 млрд. бумажных американских долларов за пределами США, насколько они неправы.

Ага, миллиарды мух не могут ошибаться )
Любая пирамида когда-либо рушится, хотя момент крушения и сложно порой предсказать.

-- 03.03.2015, 13:22 --

Sergey from Sydney в сообщении #984993 писал(а):
Вот когда не продадут, тогда и приходите.
Тогда поздно будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 12:53 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
Lukum в сообщении #985003 писал(а):
Любая пирамида когда-либо рушится
Ну разумеется: деньги (то ли любые, то ли только американский доллар) - это пирамида. Традиционная мантра глубоких экономов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 13:56 


23/05/12

1245
Именно пирамида, об этом не пишут в экономиксах? Ну правильно, мошенники свои схемы маскируют.

-- 03.03.2015, 14:56 --

Не так давно немцев кинули на золото :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 15:26 


20/02/14
12
Цитата:
Цитата:
И в чём заключается выгода для США от хождения доллара за пределами своей страны?
Во внешней торговле у США нет зависимости от курса иностранных валют.
Вот за эту мысль спасибо!

Sergey from Sydney Хотите сказать что турецкая лира не продаётся в обменках, потому что на неё спроса нету?

Lukum Короче я понял, что это очередное грандиозное кидалово, время которого ещё наступит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 15:53 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
Valko в сообщении #985090 писал(а):
Вот за эту мысль спасибо!
Welcome. Надеюсь, вы понимаете, что бумажные доллары тут роли не играют? В международной торговле не рассчитываются бумажной наличностью.

Цитата:
Хотите сказать что турецкая лира не продаётся в обменках, потому что на неё спроса нету?
Очевидно. Был бы спрос - было бы и предложение. Только еще раз: ваши обменники и бумажки - это капля в мировом финансовом море.

Цитата:
Короче я понял, что это очередное грандиозное кидалово, время которого ещё наступит.
Вижу, вы умеете мыслить только в категориях кидалова. Так вы недалеко уйдете в понимании того, как работает экономика. Но дело ваше, каждому свое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 16:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6868
Hogtown
В.Высоцкий в песне «Поездка в город» писал(а):
Да что ж мне, пустым возвращаться назад?
Но вот я набрел на товары.
- Какая валюта у вас? - говорят.
- Не бойсь,- говорю,- не доллары!

Так что, отвали мне ты махры,
Зять подохнет без икры,
Тестю, мол, даешь духи для опохмелки,
Двум невесткам - все равно,
Мужу сестрину - вино,
Ну, а мне,- вот это желтое в тарелке.

Не помню про фунты, про стерлинги слов,
Сраженный ужасной догадкой.
Зачем я тогда проливал свою кровь,
Зачем ел тот список на восемь листов,
Зачем мне рубли за подкладкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение03.03.2015, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5282
Москва
Центробанк страны, чья валюта используется в международных расчётах, а также для внутренних расчётов в других странах или как средство тезаврации в них же, имеет возможность эмитировать деньги (в "бумажном виде" или в виде кредитов банкам) без усиления инфляции в своей стране. Такая эмиссия даёт стране-эмитенту денежный ресурс, практически это кредит, но без оговоренного срока отдачи, беспроцентный и даже с автоматическим списанием его инфляцией.
Выгоды от этого могут получить все страны, но для того, чтобы данную валюту принимали, как средство международных платежей, тезаврации и прочего, нужно выполнение некоторых условий. Прежде всего это наличие достаточно мощной экономики, чтобы колебания притока-оттока денег не раскачивали её, затем поддержание центробанком достаточной ликвидности, умеренный уровень инфляции. Условная "Турция" хотя бы части этих условий не удовлетворяет. Так что как бы ни "понимала выгоду", а турецкие лиры места доллара покамест не займут.
Законны ли расчёты между гражданами Украины в долларах - не знаю, надо смотреть законодательство и подзаконные акты. Возможно, какие-то ограничения есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение04.03.2015, 01:48 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
Евгений Машеров в сообщении #985301 писал(а):
Центробанк страны, чья валюта используется в международных расчётах, а также для внутренних расчётов в других странах или как средство тезаврации в них же, имеет возможность эмитировать деньги (в "бумажном виде" или в виде кредитов банкам) без усиления инфляции в своей стране. Такая эмиссия даёт стране-эмитенту денежный ресурс, практически это кредит, но без оговоренного срока отдачи, беспроцентный и даже с автоматическим списанием его инфляцией.
Если я правильно понял вашу мысль:

1. Пусть ФРС эмитировал некоторое количество долларов. Стандартный механизм эмиссии - покупка на эти доллары (созданные ФРС) американских гособлигаций у коммерческих банков (КБ); эмиссия в виде кредитов КБ в США применяется гораздо меньше. На счет КБ в ФРС последний добавляет соотв. сумму (выросла денежная база).

2. КБ одалживает эти деньги американской компании-импортеру (выросла денежная масса), которая покупает что-нибудь, например, в Китае. Деньги переходят на счет китайской компании; для простоты, в том же американском КБ (АКБ).

3. Китайский экспортер продает эти доллары на внутрикитайском валютном рынке китайскому же импортеру: доллары переходят на его счет. Он покупает на них, например, нефть у Сауд. Аравии.

И т.д. Если предположить, что эти доллары так и будут ходить во взаиморасчетах юр. и физ. лиц - нерезидентов США, не заходя домой, то я понимаю вашу мысль. Чтобы произвести тот же товар, который США купили в Китае, им нужно было бы одолжить эти деньги американской компании, эти деньги тут же поступили бы в американскую экономику, что вызвало бы прирост инфляции.

Интересно, однако, посмотреть, насколько существенен этот механизм. Дефицит торгового баланса США 500 млрд. в год, а торговый оборот 3 трлн. Т.е. большинство долларов, потраченных на импорт, возвращается в виде доходов от экспорта.

Долларовые валютные резервы других стран вложены в американские гос. бонды, т.е. они возвращаются в американскую экономику при покупке этих бондов.

Бумажная наличность вне США около 800 млрд. Но это всего лишь 8% американской денежной массы. Кроме того, ФРС печатает столько банкнот, сколько необходимо для внутреннего пользования.

Похоже, что такой вот безвозвратный отток долларов невелик и не делает погоды в смысле инфляции. Рост американской денежной массы внутри страны вряд ли существенно замедляется из-за такого оттока.

Это, разумеется, не значит, что использование доллара в качестве резервной вaлюты не дает США никакой пользы:

Investopedia писал(а):
Being the country issuing a reserve currency reduces transaction costs, since both sides of the transaction involve the same currency and one is yours. Reserve currency issuing countries are not exposed to the same level of exchange rate risk, especially when it comes to commodities, which are often quoted and settled in dollars. Because other countries want to hold a currency in reserve and use it for transactions, the higher demand means lower borrowing costs through depressed bond yields (most reserves are of government bonds). Issuing countries are also able to borrow in their home currencies and are less worried about propping up their currencies to avoid default.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение04.03.2015, 05:15 
Аватара пользователя


21/09/12
1142
В чём выгода для США?
Евгений Машеров в сообщении #985301 писал(а):
Центробанк страны, чья валюта используется в международных расчётах, а также для внутренних расчётов в других странах или как средство тезаврации в них же, имеет возможность эмитировать деньги (в "бумажном виде" или в виде кредитов банкам) без усиления инфляции в своей стране. Такая эмиссия даёт стране-эмитенту денежный ресурс, практически это кредит, но без оговоренного срока отдачи, беспроцентный и даже с автоматическим списанием его инфляцией.

Цитата:
с автоматическим списанием его инфляцией
здесь не "даже", а ключевое. Просто не надо гиперболизировать эту выгоду. Она есть, но не является определяющей для благосостояния США. Так, приятная добавка.
Цитата:
без усиления инфляции в своей стране
- точнее, инфляция в связи с эмиссией "размазана" по всей мировой экономике, а вся маржа от эмиссии остаётся в США.
Sergey from Sydney в сообщении #985356 писал(а):
Если предположить, что эти доллары так и будут ходить во взаиморасчетах юр. и физ. лиц - нерезидентов США, не заходя домой, то я понимаю вашу мысль. Чтобы произвести тот же товар, который США купили в Китае, им нужно было бы одолжить эти деньги американской компании, эти деньги тут же поступили бы в американскую экономику, что вызвало бы прирост инфляции.

Они и "поступают", и "вызывают". Но в контролируемых границах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение04.03.2015, 05:36 
Заслуженный участник


22/05/11
2200
Australia
atlakatl в сообщении #985383 писал(а):
вся маржа от эмиссии остаётся в США.
А каков механизм этом маржи от эмиссии? Вот ФРС эмитировалa сколько-то долларов. Т.е. купилa у КБ принадлежавшие им гос. бонды, увеличив сумму на их счетах в ФРС (рост денежной базы). Что происходит дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свободная конвертация доллара за пределами США.
Сообщение04.03.2015, 05:58 


23/05/12

1245
Кроме экспорта инфляции, есть еще одна сущесственная выгода. Американцы могут бесплатно получать любые реальные ресурсы, от недвижимости до полезных ископаемых и мозгов, расчитываясь долларом в наличном или безналичном виде.
Тонкости механизма перехода долларов от ФРС к иностранным держателям долларов неважны и непринципиальны. Принципиально одно, если владельцем доллара стал иностранный держатель, то владельцем реальных ценностей стал американский эмитент. Кому-то бумага или цифирки в компе, а коому--то ресурсы.
Все остальное шелуха. О чем, совершенно правильно и написал
Евгений Машеров в сообщении #985301 писал(а):
Такая эмиссия даёт стране-эмитенту денежный ресурс, практически это кредит, но без оговоренного срока отдачи, беспроцентный и даже с автоматическим списанием его инфляцией.


-- 04.03.2015, 07:04 --
Более того, это даже не кредит, никто не обязан расчитаться по кредиту материальными ценностями! Точнее это необеспеченный кредит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 117 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group