2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
согласен 78%  78%  [ 32 ]
не согласен 17%  17%  [ 7 ]
третий вариант ответа (поясните!) 5%  5%  [ 2 ]
Всего голосов : 41
 
 Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 19:59 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
Из недавно проведенного исследования был сделан вывод:
Цитата:
следует различать действительно математические способности и умение легко оперировать информацией в числовой форме. Нередки случаи, когда профессиональные и талантливые математики с трудом считают в уме, тогда как люди, не имеющие специального образования, легко запоминают числа и проводят с ними различные операции.("Ученые объяснили народное понимание математики")
Согласны ли Вы с этим выводом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 20:03 
Заслуженный участник


04/03/09
906
А корреляция какая? Исследование-то есть, циферка должна быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2736
Физтех
Категорически согласен. Ну еще бы, профессиональное занятие математикой предполагает не счет, а умение оперировать абстракциями, понятиями. У математиков, как и других нормальных людей, гораздо больше забот, чем оперирование в уме числами. А среди биологов тоже проводили исследование? Там тоже есть числа встречаются...

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 20:15 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
12d3 в сообщении #943840 писал(а):
А корреляция какая? Исследование-то есть, циферка должна быть.
Цитата:
один из пяти человек, которые говорили, что они плохо разбираются в математике, в результате тестирования оказывались среди тех, кто набрал наилучшие результаты.

И наоборот, одна треть респондентов, утверждающих, что они разбираются в математике, после тестов находила себя среди тех, кто плохо справился с заданиями. По мнению ученых, их тест позволил отличить истинно математические склонности от сопутствующих.
Всего в исследовании приняли участие 130 человек. (Ссылка выше)
В заметке ссылка на источник, но пока не добрался. М.б. и не надо здесь приводить лишних цифр, чтобы не делать установки?

-- Ср дек 10, 2014 20:20:48 --

ShMaxG в сообщении #943854 писал(а):
Ну еще бы, профессиональное занятие математикой предполагает не счет
А если при умножении многочленов арифметическую ошибку сделает? Это профессионально? ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 20:28 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
bin в сообщении #943855 писал(а):
А если при умножении многочленов арифметическую ошибку сделает?
Умножают многочлены вручную только школьники и студенты, и исключительно в учебно-воспитательных целях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 20:36 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
nnosipov в сообщении #943873 писал(а):
Умножают многочлены вручную только школьники и студенты, и исключительно в учебно-воспитательных целях.
А вдруг кто после лекции в воспитательных целях попросит лектора два числа перемножить, а тот без калькулятора... Ужас! ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 20:43 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
bin в сообщении #943881 писал(а):
А вдруг кто после лекции в воспитательных целях попросит лектора два числа перемножить, а тот без калькулятора...
Ну так послать его куда подальше, да и делов. Не в цирке же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 20:46 


13/09/14

166
Блин какая чушь, суть математики это логические пути доказательств всевозможных теорем, для того чтобы в этих путях не заблудиться нужно иметь определённую "оперативную память".
Те люди, которые легко оперируют большими числами в уме также легко, есле бы им это было интересно могли бы понимать доказательства любых теорем математики.
Для того чтобы имея такие способности не суметь сделать при желании в математике карьеру нужно быть уж совсем...человеком дождя

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 21:17 


06/12/14

154
sdf в сообщении #943894 писал(а):
Блин какая чушь, суть математики это логические пути доказательств всевозможных теорем, для того чтобы в этих путях не заблудиться нужно иметь определённую "оперативную память".
Те люди, которые легко оперируют большими числами в уме также легко, есле бы им это было интересно могли бы понимать доказательства любых теорем математики.
Для того чтобы имея такие способности не суметь сделать при желании в математике карьеру нужно быть уж совсем...человеком дождя

Складывать числа умеют и люди с психическими отклонениями, некоторые умеют даже извлекать в уме корни- это не логика, точнее это компьютерная логика. Математика - это ещё и способность абстрагироваться, строить многоуровневые логические конструкции, математика - это к тому же и философия и интуиция. Математика - это большой паззл, состоящий из различных разделов и по мере освоения, эти фрагменты складываются в единый рисунок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 21:30 


13/09/14

166
Hyper_Tor в сообщении #943923 писал(а):
Математика - это большой паззл, состоящий из различных разделов и по мере освоения, эти фрагменты складываются в единый рисунок.

Да да это всё понятно, просто человек который за две секунды умножает в уме невероятные числа наверно способен собирать эти математические пазлы такие сложные, что понять их сможет только другой такой же человек

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11535
Дядя Ваня любит забивать гвозди. Арсений Леонидович задолжал за квартиру за девять месяцев. Какова средне квартальная цена подснежников, если Новый Год?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 22:11 


13/09/14

166
Как в фильме" Умница Уил Хантинг" он там что то напридумывал а профессор втыкал сидел

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 23:20 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
nnosipov в сообщении #943891 писал(а):
bin в сообщении #943881 писал(а):
А вдруг кто после лекции в воспитательных целях попросит лектора два числа перемножить, а тот без калькулятора...
Ну так послать его куда подальше, да и делов. Не в цирке же.
Вы полагаете, что если, например, возникнет вопрос 16 умножить на 64, и если у лектора для разрешения этого вопроса не окажется в кармане калькулятора, то этот лектор должен послать всех "куда подальше"? И такого лектора будут уважать? Полагаете, что можно в лицо не узнавать такие известные последовательности как:
$71, 73, 79, 83, 89, 97, 101$
$1,5,10,10,5,1$
$0,1,1,2,3,5,8,13,21,34$
$ 24, 120, 720, 5040$?
Если лектор не в голове, но хотя бы на бумажке столбиком не может умножить 16 на 64 - он не поймет не только главу Арифметика многократной точности из Кнута, но и облегченный вариант такой арифметики из первой главы книги Окулова для школьников Программирование в алгоритмах. Ужасно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Степени двойки я знаю, это легко. $16\cdot 64 =2^4\cdot 2^6 = 2^{10}=1024$
Я считаю, что оперирование числами много меньше математики. Хотя отдельные, специфические приемы счёта математик может и не знать.

А представьте себе тополога! Да ему во все время работы ни одно число может и не встретится :-)
Числа он только в магазине видит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мат. способности и умение оперировать числами - разные вещи?
Сообщение10.12.2014, 23:40 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
provincialka в сообщении #944028 писал(а):
А представьте себе тополога! Да у него во все время работы ни одно число может и не встретится
И даже сфера с двумя (число два) ручками не встретится? ;-)
Цитата:
Специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)

provincialka в сообщении #944028 писал(а):
Числа он только в магазине видит.
На эту тему анекдот из советского журнала Крокодил (уровень анекдота полностью соответствует уровню журнала): Одна кассирша хвастается другой: А я сегодня целого профессора математики на целых 23 копейки обсчитала!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 79 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group