2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 15:14 


19/05/13
6
Привет всем,

у меня тут случилась загвоздка по поводу 2 задач:

1 - В группе 20 учеников, 5 из них вызываются к доске каждый урок. Какова вероятность, что 1) определенный ученик 2) любовй ученик за 10 уроков будет вызван хотя бы 2 раза?
2 - Какова вероятность выпадения 2 раза подряд в первый раз ( при n-ом и n+1-ом броске) одной и той же стороны монеты, если ее бросают бесконечно много раз?

Буду очень благодарна за помощь (:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
В первой задаче, наверное, имелось в виду, что "каждый урок 5 из них вызываются к доске", а то получается, что вызывают одних и тех же.
Это схема Бернулли, решайте через биномиальное распределение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
emptygap в сообщении #725739 писал(а):
у меня тут случилась загвоздка
В чем конкретно загвозда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 15:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Кстати, что означают в задаче 1.2 слова "любой ученик"? Ровно один? Хотя бы один? Каждый?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 16:39 


19/05/13
6
provincialka в сообщении #725762 писал(а):
получается, что вызывают одних и тех же.

Нет, там случайным образом каждый раз выбираются пятеро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 16:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
emptygap в сообщении #725797 писал(а):
а ответом будет [(1-p)^(n-1)]*p*[(1-p)^n]*P, правильно?

Неправильно. Во-первых, это не по-ТеХовски и, соответственно, невозможно читать. Во-вторых, в том, что всё-таки удаётся разглядеть, степени очевидно неверны.

emptygap в сообщении #725797 писал(а):
В первой части вероятностью будет (0,25^2)*((1-0.25)^8), что на самом деле оказалось супер логично.

Логично. Но и суперневерно. Во-первых, Вам же сказали, что там Бернулли. Во-вторых, в условии есть ещё и слова "хотя бы".

emptygap в сообщении #725797 писал(а):
Во второй части, мне кажется, вступает в ход распределение.

Во второй части формулировка по-прежнему бессмысленна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Во второй, вероятно, надо найти матожидание "первого раза", сразу после которого следует абсолютно такой же "второй раз".
Либо надо найти вероятность того, что "первый раз" наступит при n-ном броске, что является этапом к решению первого предположения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 17:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #725800 писал(а):
Во второй, вероятно, надо найти матожидание "первого раза", после которого сторона повторяется.

Это уже потом, если приспичит. А пока что запрашивается лишь вероятность в зависимости от $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 17:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да Вы знали! А чего же тогда говорите про бессмысленность. А как я успел поправиться :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 17:51 


19/05/13
6
ewert в сообщении #725799 писал(а):
Во-вторых, в условии есть ещё и слова "хотя бы"

Так будет правильней: $P=1-P_{10}(0)-P_{10}(1)=1-C^{0}_{10}\cdot 0,25^{0}\cdot0,75^{10}-C^{1}_{10}\cdot0,25\cdot0,75^{9}$ ?

Во второй задаче я еще раз все проверила и у меня выходит что-то вроде
$P=P_{n} \cdot P_{n+1}=(\frac{1}{2})^{n-1} \cdot \frac{1}{2} \cdot \frac{1}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.05.2013, 18:03 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Причина переноса: формулы не оформлены $\TeX$ом

emptygap, наберите формулы $\TeX$ом. Инструкции по оформлению формул здесь или здесь (или в этом видеоролике).
После исправлений сообщите в теме Сообщение в карантине исправлено, и тогда тема будет возвращена.

 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
вернул

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
2) Какова вероятность того, что всё дело завершится на номере 1? Ну то есть если $n=1$, то результат уже второго броска совпадает с первым? Мне кажется, что это $1/2$. Подставляем в Вашу формулу и видим $1/4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 19:11 


19/05/13
6
gris в сообщении #725856 писал(а):
2) Какова вероятность того, что всё дело завершится на номере 1? Ну то есть если $n=1$, то результат уже второго броска совпадает с первым? Мне кажется, что это $1/2$. Подставляем в Вашу формулу и видим $1/4$.

Здесь как раз она будет $1/4$, ибо вероятность независимых событий перемножается, а у нас их два - так что $1/4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вы правильно сказали, между прочим :-) . Благоприятствующих исходов два, а вероятность каждого будет $1/4$, так что в сумме $1/2$. Вам надо почётче разобраться с событиями.
У монеты две стороны. И нас интересует не дубль какой-то одной из них, а просто дубль. То есть орёл-орёл и решка-решка оба подходят. Так что формула очень близка к правильной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятности
Сообщение19.05.2013, 20:08 


19/05/13
6
gris в сообщении #725871 писал(а):
Вы правильно сказали, между прочим :-) . Благоприятствующих исходов два, а вероятность каждого будет $1/4$, так что в сумме $1/2$. Вам надо почётче разобраться с событиями.
У монеты две стороны. И нас интересует не дубль какой-то одной из них, а просто дубль. То есть орёл-орёл и решка-решка оба подходят. Так что формула очень близка к правильной.

Ах да, Вы чертовски правы.
Да, мне нужно при $n=1$ получить $1/2$. Значит, одной $1/2$ в моей формуле оказалось больше.
Тогда $P=(p)^{n-1} \cdot 1 \cdot p$, где $p=1/2$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group