Прагматизм Пирса.

[EvgenyGR]

kostiani в сообщении #635685 писал(а):

Спасибо вам, я даже не знал этой тонкости за ЗУ. Теперь буду знать что оказывается и у него есть скелеты в шкафу. Спасибо еще раз.

Пытаетесь манипулировать? :).

[kostiani]

EvgenyGR в сообщении #635686 писал(а):

kostiani в сообщении #635685 писал(а):

Спасибо вам, я даже не знал этой тонкости за ЗУ. Теперь буду знать что оказывается и у него есть скелеты в шкафу. Спасибо еще раз.

Пытаетесь манипулировать? :).

Просто стараюсь показать вам вашу ошибку. Как психолог. Если хотите узнать о себе, то возьмите свое высказывание о ЗУ и примените к себе. т.е. это вы возводите в абсолют, просто сублимируете это на других.
Никогда не замечал у Munin поклонение абсолюту.

(Оффтоп)

Интересно какому тому который у будистов или дзен - будистов, или еще какому. (шутка)

[EvgenyGR]

kostiani в сообщении #635689 писал(а):

Просто стараюсь показать вам вашу ошибку

Да не мной? :). Едва ли я для Вас интересная цель.

[kostiani]

EvgenyGR в сообщении #635692 писал(а):

Да не мной? :)

(Оффтоп)

А кем?

[Munin]

EvgenyGR в сообщении #635671 писал(а):

Ну это Ваше частное мнение

Это как раз нет. А ваше мнение об этом, основанное на нулевой эрудиции, как раз черта, заставляющая многих философствующих (не обязательно философов, то есть с дипломом, работами в проф. изданиях и т. п.) называть "хвилософами".

EvgenyGR в сообщении #635680 писал(а):

Munin результат полученный в рамках кой-то модели (если предположить что он прав относительно физики и математики), неважно какой, выдает ее за абсолютную истину.

Хи-хи. Двойка вам за логику. Если в каком-то множестве есть хоть один элемент, удовлетворяющий условиям, то и в каждом содержащем его надмножестве он тоже есть. Таким образом, если нельзя распространять какое-то свойство бездумно в физике и математике, то и в целом нельзя, и никакой "выдачи за абсолютную истину" тут нет.

[kostiani]

EvgenyGR в сообщении #635692 писал(а):

Едва ли я для Вас интересная цель.

(Оффтоп)

Жаль что вы не психолог. Искусство манипулирования человека человеком всегда скрыто, и узнать кто-кем невозможно. А если вы высказали здесь такое предположение то это признак всего лишь того что это искусство здесь не употребляется. Истинное манипулирование невозможно засечь!. Но это очень увлекательная тема не в данном ракурсе.

[EvgenyGR]

Munin в сообщении #635701 писал(а):

Хи-хи. Двойка вам за логику. Если в каком-то множестве есть хоть один элемент, удовлетворяющий условиям

Да, но кто сказал что множество одно? :). Вы то как раз и не позаботились чтобы это саме множество определить. Не потрудившись хоть как-то обозначит что понимать под разрешением вопроса детерминизма и случайности и видимо не зная как он решается в прагмотизме. В каком смысле разрешается, что понимается под самой проблемой, что именно разрешается.

-- Чт окт 25, 2012 19:03:46 --

Munin в сообщении #635701 писал(а):

А ваше мнение об этом, основанное на нулевой эрудиции

Вам известен подход Пирса? Вы действително не понимаете что высказали сверх сильное утверждение (не сейчас, а когда рассуждали о неразрешимости вопроса детерминзма и свободы в любых смыслах, как вопроса так и его разрешения), которое доказать трудно если вообще возможно, тут кто-то про логику говорил? И которое легко оправергнуть одним контр примером.

В общем чистая "хвилософия".

[Munin]

EvgenyGR в сообщении #635742 писал(а):

Вам известен подход Пирса?

А вам известно, что он устарел на 140+ лет? Что в 20 веке открыли массу такого, о чём философы 19 века в самых смелых фантазиях не задумывались?

[EvgenyGR]

Munin в сообщении #635752 писал(а):

А вам известно, что он устарел на 140+ лет? Что в 20 веке открыли массу такого, о чём философы 19 века в самых смелых фантазиях не задумывались?

Мне кажется Вы выкручиваетесь.

[kostiani]

EvgenyGR в сообщении #635757 писал(а):

Мне кажется Вы выкручиваетесь.

(Оффтоп)

Вы меня совсем запутали. Так ЗУ "абсулитианист" или же "выкрутальщик". Ох тяжело понять кто же крутиться!

Смысл ведь не в том кто есть кто, а в том что вы даже в данной теме не раз меняли свое мнение на противоположное. Это говорит лишь о том что данное мнение не настолько сильно, находиться в "зачаточном" состоянии, но вы его упорно отстаиваете. Вот в чем ошибка.
Возможно где-то в глубине вы имеете росток истины, но он может быть и не таким как вам кажется.
И ЗУ и я просто стараемся вам показать на этот росток. Вот в принципе и все.

[EvgenyGR]

kostiani в сообщении #635760 писал(а):

Смысл ведь не в том кто есть кто, а в том что вы даже в данной теме не раз меняли свое мнение на противоположное.

Примеры.

[longstreet]

longstreet в сообщении #634263 писал(а):

kostiani в сообщении #634244 писал(а):

как всегда в кусты?

Пруфлинк приведите.

Примеры.

[kostiani]

longstreet в сообщении #635782 писал(а):

Примеры.

Рассматривая вопрос о том что мнение Munin является мнением выражающим абсолютную истину, вы в то же время согласились с тем что в нем есть нить прагматизма, который эту истину не понимает. ( Если нужно я данные сообщения приведу. И одно и другое.) Согласие выразили после того как я вам высказал мнение о том что вы не правы.
Может быть вы и правы на самом деле, а я не прав. Но факт остается фактом, и он то является признаком того что ваше мнение не достаточно крепко. В таком случае стараются его не выражать, или же выразив и уточнив при помощи другого мнения (собеседника), стремиться это другое мнение уже воспринимать как авторитетное, прислушиваясь к нему.
Однако вы опять настаиваете на том что ваше мнение все равно крепкое и правильное. Это мне кажется не последовательно.
Попробуйте не воспринимать мнение другого "антагонистически",а постарайтесь его просто понять. Вдруг там есть зерна разумности.
Мы ведь не враги вам какие-то, навязывающие свое мнение, а друзья старающиеся указать вам на недочеты, или другую сторону вопроса. Встаньте на нашу сторону, посмотрите на это нашими глазами.
В этом и заключается искусство анализа проблемы.
В том числе данное относиться и к философии Пирса. Мы ведь тоже не лохи какие-то. ( По крайней мере ЗУ).

-- 25.10.2012, 21:31 --

longstreet в сообщении #635782 писал(а):

Примеры.

(Оффтоп)

К большой радости вы не ЗУ. И правила мне дают возможность ваше сообщение оставить без ответа.

[longstreet]

Пфф... Хоть авторства цитат не путайте...

-- 25.10.2012, 20:44 --

(Оффтоп)

И вы задолбали уже всех (по-моему) своим раболепством перед "ЗУ".

[Munin]

EvgenyGR в сообщении #635757 писал(а):

Мне кажется Вы выкручиваетесь.

Мне просто скучно обсуждать методы запрягания лошадей в век пара и электричества электромобилей и поездов на магнитной подушке.

longstreet в сообщении #635814 писал(а):

И вы задолбали уже всех (по-моему) своим раболепством перед "ЗУ".

+1.