2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение20.01.2015, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6574
MOPO3OB. Можно ли звуковую волну представить себе как сумму бегущей волны, которая переносит импульс и массу, и волны, которая импульс не переносит (например, стоячей волны)? Касательно вашей статьи об электроне. Вы электрон рассматриваете в классическом духе как заряженную сферу. Можете ли вы подсчитать по вашей методике магнитный момент электрона? И будет ли при этом согласие с опытом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение21.01.2015, 00:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #965844 писал(а):
Можно ли звуковую волну представить себе как сумму бегущей волны, которая переносит импульс и массу, и волны, которая импульс не переносит (например, стоячей волны)?

Вы бы сначала с более простыми волнами разобрались. Скажем, с волнами в струне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение23.01.2015, 05:29 


01/12/14
255
Можно представить "эстафетную" передачу импульса, при которой масса не переносится, для разных ситуаций. Нормальное проявление закона сохранения импульса. Правда, импульс не кажется принципиально отличающимся от кинетической энергии, и я не понимаю, какой есть смысл в том, чтобы рассматривать его отдельно (тем более, что и в формуле кинетической энергии присутствует масса) ... Все эти случаи можно рассматривать как распространение энергии.

 !  Pphantom:
Пожалуйста, имейте в виду, что вопрос о том, чем импульс отличается от кинетической энергии, нужно задавать в разделе "Помогите решить/разобраться" (или в 9-10 классах общеобразовательной школы), в общем физическом разделе такой "уровень" владения предметом совершенно недопустим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение26.01.2015, 19:06 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
мат-ламер в сообщении #965844 писал(а):
MOPO3OB. Можете ли вы подсчитать по вашей методике магнитный момент электрона? И будет ли при этом согласие с опытом?

Нет, классическая электродинамика не может этого в принципе. Я бы не употреблял слово "электрон" применительно к заряженной сфере. Таки на дворе 21 век, а не 19-ый...
мат-ламер в сообщении #965844 писал(а):
MOPO3OB. Можно ли звуковую волну представить себе как сумму бегущей волны, которая переносит импульс и массу, и волны, которая импульс не переносит (например, стоячей волны)?

Можно стоячую волну как сумму двух бегущих, можно наоборот бегущую волну представить как сумму стоячих. Но в акустике бегущая волна не переносит массу, следовательно и импульс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение31.01.2015, 05:50 


01/12/14
255
Pphantom, я - о том, что для определения импульса и кинетической энергии достаточно знать массу и скорость. Достаточно знать массу или скорость, чтобы пересчитать импульс в кинетическую энергию или кинетическую энергию - в импульс.

Таким образом, разница - лишь в соотношениях массы и скорости. На основе этого, позволяю себе говорить, что принципиальной разницы нет, несмотря на разницу в их проявлении. Принципиальная разница была бы. например, если бы для одного из этих показателей требовалось знать температуру, а для другого - нет.

Например, точно так же можно сказать, что все свойства треугольников определены длиной сторон (или - расстояниями между вершинами). Все прочие свойства не являются чем-то самостоятельным и принципиально другим.

Во всех случаях, в которых можно говорить о наличии кинетической энергии, можно говорить и о наличии импульса.

-- 31.01.2015, 07:11 --

MOPO3OB в сообщении #968739 писал(а):
Но в акустике бегущая волна не переносит массу, следовательно и импульс.


А если рассмотреть кувалду на микроуровне, то окажется, что не вся масса кувалды переносится на тот предмет, по которому ей бьют... Передаётся ли импульс от той массы, которая не контактирует с предметом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение10.02.2015, 08:48 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Вопрос возник: а если на облучаемой синусоидальным звуком плоскости разместить демона в виде практически невесомого обратного клапана, который в моменты сжатия приоткрывается, а при снижении давления - захлопывается, то будет ли импульс передаваться?... И в каком, если так можно выразиться, направлении?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение10.02.2015, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Про звук есть и поинтересней факты: http://elementy.ru/problems/426

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение11.02.2015, 07:19 
Аватара пользователя


29/01/15
559
О да!!! А что на трансзвуке творится! Красота неописуемая.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group