2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение20.01.2015, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6672
MOPO3OB. Можно ли звуковую волну представить себе как сумму бегущей волны, которая переносит импульс и массу, и волны, которая импульс не переносит (например, стоячей волны)? Касательно вашей статьи об электроне. Вы электрон рассматриваете в классическом духе как заряженную сферу. Можете ли вы подсчитать по вашей методике магнитный момент электрона? И будет ли при этом согласие с опытом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение21.01.2015, 00:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #965844 писал(а):
Можно ли звуковую волну представить себе как сумму бегущей волны, которая переносит импульс и массу, и волны, которая импульс не переносит (например, стоячей волны)?

Вы бы сначала с более простыми волнами разобрались. Скажем, с волнами в струне.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение23.01.2015, 05:29 


01/12/14
255
Можно представить "эстафетную" передачу импульса, при которой масса не переносится, для разных ситуаций. Нормальное проявление закона сохранения импульса. Правда, импульс не кажется принципиально отличающимся от кинетической энергии, и я не понимаю, какой есть смысл в том, чтобы рассматривать его отдельно (тем более, что и в формуле кинетической энергии присутствует масса) ... Все эти случаи можно рассматривать как распространение энергии.

 !  Pphantom:
Пожалуйста, имейте в виду, что вопрос о том, чем импульс отличается от кинетической энергии, нужно задавать в разделе "Помогите решить/разобраться" (или в 9-10 классах общеобразовательной школы), в общем физическом разделе такой "уровень" владения предметом совершенно недопустим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение26.01.2015, 19:06 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
мат-ламер в сообщении #965844 писал(а):
MOPO3OB. Можете ли вы подсчитать по вашей методике магнитный момент электрона? И будет ли при этом согласие с опытом?

Нет, классическая электродинамика не может этого в принципе. Я бы не употреблял слово "электрон" применительно к заряженной сфере. Таки на дворе 21 век, а не 19-ый...
мат-ламер в сообщении #965844 писал(а):
MOPO3OB. Можно ли звуковую волну представить себе как сумму бегущей волны, которая переносит импульс и массу, и волны, которая импульс не переносит (например, стоячей волны)?

Можно стоячую волну как сумму двух бегущих, можно наоборот бегущую волну представить как сумму стоячих. Но в акустике бегущая волна не переносит массу, следовательно и импульс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение31.01.2015, 05:50 


01/12/14
255
Pphantom, я - о том, что для определения импульса и кинетической энергии достаточно знать массу и скорость. Достаточно знать массу или скорость, чтобы пересчитать импульс в кинетическую энергию или кинетическую энергию - в импульс.

Таким образом, разница - лишь в соотношениях массы и скорости. На основе этого, позволяю себе говорить, что принципиальной разницы нет, несмотря на разницу в их проявлении. Принципиальная разница была бы. например, если бы для одного из этих показателей требовалось знать температуру, а для другого - нет.

Например, точно так же можно сказать, что все свойства треугольников определены длиной сторон (или - расстояниями между вершинами). Все прочие свойства не являются чем-то самостоятельным и принципиально другим.

Во всех случаях, в которых можно говорить о наличии кинетической энергии, можно говорить и о наличии импульса.

-- 31.01.2015, 07:11 --

MOPO3OB в сообщении #968739 писал(а):
Но в акустике бегущая волна не переносит массу, следовательно и импульс.


А если рассмотреть кувалду на микроуровне, то окажется, что не вся масса кувалды переносится на тот предмет, по которому ей бьют... Передаётся ли импульс от той массы, которая не контактирует с предметом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение10.02.2015, 08:48 
Аватара пользователя


29/01/15
559
Вопрос возник: а если на облучаемой синусоидальным звуком плоскости разместить демона в виде практически невесомого обратного клапана, который в моменты сжатия приоткрывается, а при снижении давления - захлопывается, то будет ли импульс передаваться?... И в каком, если так можно выразиться, направлении?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение10.02.2015, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Про звук есть и поинтересней факты: http://elementy.ru/problems/426

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс и квазиимпульс света и звука Р. Пайерлс
Сообщение11.02.2015, 07:19 
Аватара пользователя


29/01/15
559
О да!!! А что на трансзвуке творится! Красота неописуемая.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cosmochelik


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group