2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)

(Оффтоп)

Эх Утундрий, Утундрий... Какой Вы злопамятный ))))) Опять входите в разговор с той же манерой: все что было до меня- фигня а вот я сейчас все всем объясню и все решу.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11580
Bulinator
Можно и без оффтопа. Во всяком случае, все что тут было... эээ... написано, прочитал. И высказался так как высказался, просто потому что, по-имхоте, ТС-у будет определенно полезно наконец определиться с постановкой задачи. Как известно - правильно поставленная задача содержит в себе...

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Утундрий в сообщении #393515 писал(а):
ТС-у будет определенно полезно наконец определиться с постановкой задачи.

Одно дело, сформулировать это как своё мнение, и совсем другое - умудриться добиться этого от ТС.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение29.12.2010, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11580
Поскольку лично мне за
Munin в сообщении #393543 писал(а):
добиться этого от ТС

не плотють, то ограничусь высказыванием собственного мнения. Дело ТС-а, принять его к сведению, либо проигнорировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение30.12.2010, 03:30 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
задачка:

есть Гамильтониан
$H(p,t) = \frac{1}{2m}(p - e A(t))^2$
где
$A(t) = exp(\frac{-k^2}{\Delta k}) \cos(wt)$ - Гауссов пучок,
$A(0)= A(oo) =0  $ , тоесть не совсем там косинус.

требуется найти наблюдаемую скорости $<v>$
и посмотрев на нее сказать сможет ли электрон поглотить энергию после прохождения еще одного импульса.

Краткое решение:
$H(k,t) = \frac{1}{2m} (\hbar k - e A(t))^2$

$i \hbar d_t \Psi(t,k) = H(t,k) \Psi(t,k)$
$(i \hbar d_t - H(t,k)) \Psi(t,k) = 0$
$(i \hbar d_t - \frac{1}{2m} (\hbar k - e A(t))^2) \Psi(t,k) = 0$

$\Psi(t,k) = exp(\frac{-i}{\hbar} \frac{1}{2m} \int(\hbar k - e A(t))^2 dt) = exp(-i C(t))$

$<v> = \frac{p}{m} = \frac{\hbar}{m} k $
$ <v> = \frac{\hbar}{m} \int \Psi(t,k) k \Psi^\star (t,k) dk = \frac{\hbar}{m} \int k dk =\frac{\hbar}{2m} k^2$

Не ясно правельное ли решение, и почему <v> не зависит от время...


P.S.
Почти оригенальная формулировка в первом сообщении, однако как оказалось дальше FT мы с ней не уехали :)
Переходо от одного представления Гамильтониана к другому подробно рассмотрен у Scully Zubairy "Quantum optics" стр.145

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение30.12.2010, 19:10 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
можно без $k$ записать, прежиток FT с прошлых решений.

$H(p,t) = \frac{1}{2m} (p - e A(t))^2$

$i \hbar d_t \Psi(t,p) = H(t,p) \Psi(t,p)$
$(i \hbar d_t - H(t,p)) \Psi(t,p) = 0$
$(i \hbar d_t - \frac{1}{2m} (p - e A(t))^2) \Psi(t,p) = 0$

$\Psi(t,p) = exp(\frac{-i}{\hbar} \frac{1}{2m} \int(p - e A(t))^2 dt) = exp(-i C(t))$

$<v> = \frac{<p>}{m} $
$ <v> = \frac{1}{m} \int \Psi(t,p) p \Psi^\star (t,p) dp = \frac{\hbar}{m} \int p dp =\frac{p^2}{2m} $

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение31.12.2010, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11580
По моему скромному мнению - не более чем полуграмотный бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение02.01.2011, 01:55 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Вы можите предложить свое скромное решение ???

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 00:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11580
Сначала по постановке: электрон Ваш... не совсем электрон. Точнее даже - совсем не электрон. Матриц Дирака не наблюдается, а даже ежели тупо К.-Г. по-Давыдову, дык и Паули четто тоже не видать! И получается, что рассматривается в задаче решения для непойми-разбери-электрически-заряженного-чего, в не вполне представимом электромагнитном поле.

Ну и, с общих позиций, решением данной задачи могут быть какие-то функции некоторых переменных :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 00:47 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Утундрий к чему ваша пустая критика, если не знаете как решать к чему делать замечания не имеющие отношения к делу?
Можно конечно потом приплести и матрицы Дирака и спин электрона и черт знает еще чего, но для начала необходимо решить простейшую задачу.
Cуществую модели описывающие реальность с различной степенью точности, решение разумно начинать с простейшей модели.
Утундрий писал(а):
И получается, что рассматривается в задаче решения для непойми-разбери-электрически-заряженного-чего, в не вполне представимом электромагнитном поле.

В условии вам дан гамильтониан, и дан вид поля и конкретный вопрос
Утундрий писал(а):
Ну и, с общих позиций, решением данной задачи могут быть какие-то функции некоторых переменных

Условие задачи вполне ограничивает вид данных функций

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11580
AlexNew в сообщении #394689 писал(а):
если не знаете как решать...

Как решать ЧТО?
Я пропустил корректную постановку задачи? Если да, то озвучьте оную, будьте любезны.

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 01:55 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
AlexNew в сообщении #393661 писал(а):
задачка:

есть Гамильтониан
$H(p,t) = \frac{1}{2m}(p - e A(t))^2$
где
$A(k,t) = exp(\frac{-k^2}{\Delta k}) \cos(wt)$ , (или $A(x,t) = exp(\frac{-x^2}{\Delta x}) \cos(wt)$ )
$A(k, t = 0)= A(k, t =oo) =0  $ , тоесть не совсем там косинус.

требуется найти наблюдаемую скорости $<v>$

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 02:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11580
AlexNew
Вы совершенно напрасно считаете, что
AlexNew в сообщении #393423 писал(а):
это же КМ, почитайте Фейнмана, здесь все дозволено

Потому как Ваш
AlexNew в сообщении #392967 писал(а):
Гамильтониям

ниразу никаректин
И ат вашига
AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
преоброзования Фурье

AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
электродимамика по швам трещит

Посему вопросеги
AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
Как решить подругому чтобы было все в порядке ?

AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
Какое решение правельное ???

AlexNew в сообщении #393145 писал(а):
как ???

рескуйуд астатцца ниразришонными

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение03.01.2011, 06:17 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
кто не корректен ? почему не корректен ? вы не видали гамильтониан для взаимодействия с электромагнитным полем ? Посмотрите тогда например книжкуу Scully Zubairy "Quantum optics" стр.145.
Невазелес, запишите тот, который по вашему корректен, и предложите решение для него, никаких ограничений с моей стороны на полет вашей фантазии, хоть через матрицы дирака его! :lol:
Важно решить, а то что мы не могем любой дурак сказать может...

 Профиль  
                  
 
 Re: одномерный електрон в ЭМ поле
Сообщение04.01.2011, 02:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11580
AlexNew в сообщении #394775 писал(а):
Посмотрите тогда например книжкуу Scully Zubairy "Quantum optics" стр.145.

Это отуда "задача" выковыряна?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group