2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 15:10 
Заслуженный участник


28/09/08
855
То, что сознательно исказили текст и не указали это при "цитировании" вы признали. Теперь объясните, зачем вы это сделали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 15:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Michael2008 в сообщении #352717 писал(а):
Теперь объясните, зачем вы это сделали.

age в сообщении #352714 писал(а):
и привел его в той формулировке, какую считаю нужной. В большей степени отвечающей реалиям современного российского общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 15:13 
Заслуженный участник


28/09/08
855

(Оффтоп)

age в сообщении #352714 писал(а):
Кстати, о малосодержательности Уголовного Кодекса РФ, как основного Уголовного Закона РФ и шла речь в теме, поэтому все Ваши нынешние обвинения в мой адрес выглядят как флейм.
Это уже здесь оффтопик. Здесь обсуждается соблюдение правил.
И я, увы, теряю время на высянение отношений с вами, вместо того, чтобы в той теме высказать свои соображения о содержательности УК.


-- Ср сен 15, 2010 16:16:08 --

age в сообщении #352718 писал(а):
и привел его в той формулировке, какую считаю нужной.
Это обстоятельство я не оспариваю. Объясните цель с которой вы исказили цитату.
Может в в других ваших сообщениях вы тоже подразумеваете не реально существующий УК, а тот какой вам хотелось бы? И П., по-вашему, "виноват" не в нарушении УК РФ, а в "нарушении" вашего представления о "правильном" УК?

Впрочем... по этому эпизоду и так уже все сказано. Вы признали, что исказили сознательно цитату и что хотели это сделать.
Осталось признать, что вы понимали, что это может ввести в заблуждение участников дискуссии (вы же понимаете, что юристов здесь почти нет и не все будут перепроверять цитату по УК).

Теперь вопрос: вы раскаиваетесь, понимаете, что так поступать нельзя? Или считаете для себя допустимым и далее свободно искажать цитаты, пытаясь ввести в заблуждение участников форума?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 17:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Michael2008
Вам давно уже все разъяснено. Тема была (и есть) о "правильности"/"неправильности" УК. Поэтому в теме каждый участник волен высказывать свое мнение об УК РФ, его достоинствах и недостатках.
Michael2008 в сообщении #352719 писал(а):
Осталось признать, что вы понимали, что это может ввести в заблуждение участников дискуссии (вы же понимаете, что юристов здесь почти нет и не все будут перепроверять цитату по УК).

В чем Вы видите искажение с целью ввести в заблуждение?
age в сообщении #348711 писал(а):
ст.242 УК РФ "Изготовление, распространение порнографии на территории РФ запрещено"

Цитата:
Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов

Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования,...

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 18:34 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
age в сообщении #352761 писал(а):
В чем Вы видите искажение с целью ввести в заблуждение?
age в сообщении #348711 писал(а):
ст.242 УК РФ "Изготовление, распространение порнографии на территории РФ запрещено"

Цитата:
Статья 242. Незаконное распространение порнографических материалов или предметов

Незаконные изготовление в целях распространения или рекламирования,...
Я, например, вижу искажение в том, что в своей "цитате" Вы намеренно опускаете слово "незаконное", присутствующее в статье 242.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 18:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Maslov
Мы об этом уже с Вами говорили: примеров "законного" изготовления порнографии так никто и не привел

(Оффтоп)

(за исключением печального случая Прянишникова :D :oops:, безнаказанность которого настолько вопиюща, что уже стала предметом для сарказма печатных и интернет-изданий окрестившим его даже "легальным" порно-королем, "легально" снимающим порно в школах, о чем и была представлена ссылка в теме).
Так что это слово мной опущено не случайно. Оно явно в УК РФ лишнее (прежде всего, с целью избежания подобных манипуляций, которые нагляднейшим образом продемонстрировал Michael2008 выше), о чем и создана тема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 19:28 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
age в сообщении #352796 писал(а):
Так что это слово мной опущено не случайно.
Конечно, не случайно. Как уже писал Michael2008, Вы намеренно исказили цитату (опустив её существенную часть) для введение в заблуждение участников обсуждения.

(Оффтоп)

Ну а то, что Вы считаете слово "незаконное" лишним, говорит только об уровне Вашей юридической культуры.

Статья 242 -- бланкетная, т.е. для её применение нужны другие законодательные акты, устанавливающие критерии законности/незаконности изготовления порнографии. И пока таких актов нет (как в данном случае), осудить по этой статье никого нельзя (в отличие от статьи 242.1, прямо запрещающей любую детскую порнографию).

И таких статей в УК воз и маленькая тележка:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
Статья 228. Незаконные приобретение, хранение, перевозка, изготовление, переработка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов
И т. д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 19:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213

(Оффтоп)

Maslov в сообщении #352811 писал(а):
Статья 242 -- бланкетная, т.е. для её применение нужны другие законодательные акты, устанавливающие критерии законности/незаконности изготовления порнографии. И пока таких актов нет (как в данном случае), осудить по этой статье никого нельзя (в отличие от статьи 242.1, прямо запрещающей любую детскую порнографию).

С моей точки зрения не нужны. Всякое изображение половых органов во время коитуса (формулировку можно уточнить) является порнографией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение15.09.2010, 22:00 
Заслуженный участник


28/09/08
855
age
Я по-прежнему считаю, что у вас были многочисленные нарушения.
Теперь выяснилось, что вы не только исправляться не хотите, но и настаиваете на допустимости такого поведения.
---
Из ваших нарушений мне больше всего мешало ваше нежелание должным образом оформлять исходные сообщения. Из-за чего мне таки пришлось перечитывать ваши ссылки в поисках фактов (там очень много лишнего, а то что нашлось по теме - идет в разрез с вашими утверждениями).

На втором месте - изобилие необоснованных утверждений (думаю, что в большинстве - лживых).

Остальное, лично для меня, не так существенно.
------------------------


Ответьте, что бы вас заставило нормально сформулировать предмет обсуждения?

Примерно так: По моему, age, мнению Прянишников виновен в изготовлении порнографии с участием несовершеннолетних. Это подтверждается статьей в (газета, ссылка на нее) : "...цитата...". Почему Прянишникова до сих пор не посадили?

Если бы вы так сформулировали, то можно было бы обсуждать приведенный вами текст и не перечитывать ваши многочисленные ссылки (в них, кстати, я не нашел подтверждений некоторым вашим высказываниям. Либо я читал невнимательно, либо ссылки не те, либо "тех" просто не существует, а ваши высказывания - не более чем ваши выдумки).

Тут есть такой прием: тему перемещают и не открывают, пока автор все правильно не оформит.
Если, скажем, вам запретить писать в тему, пока вы не оформите должным образом ваши утверждения, то вас это как-то простимулирует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение16.09.2010, 11:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Michael2008 в сообщении #352863 писал(а):
Ответьте, что бы вас заставило нормально сформулировать предмет обсуждения?

Примерно так: По моему, age, мнению Прянишников виновен в изготовлении порнографии с участием несовершеннолетних. Это подтверждается статьей в (газета, ссылка на нее) : "...цитата...". Почему Прянишникова до сих пор не посадили?

я думаю мешает Ваше огромное желание разобраться с предметом моего обсуждения.

-- Чт сен 16, 2010 12:55:07 --

Michael2008 в сообщении #352863 писал(а):
Если бы вы так сформулировали, то можно было бы обсуждать приведенный вами текст и не перечитывать ваши многочисленные ссылки

Если бы каждый участник форума (хотя бы Заслуженный) выполнял предлагаемые Вами требования, на форуме уже бы давно наступил коммунизм. я не против, мне Ваши требования нравятся!

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение16.09.2010, 19:22 
Заслуженный участник


28/09/08
855
age в сообщении #353013 писал(а):
я не против, мне Ваши требования нравятся!
Выполнять будете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение16.09.2010, 22:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Michael2008
Выполнять Ваши личные пожелания? Только при личной встрече. Если Вы конечно, настаиваете на "выполнении".

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение02.10.2010, 21:39 
Заслуженный участник


28/09/08
855
28.09.2010 администрация сайта наделила меня модераторскими полномочиями в Гуманитарном разделе.
Все мои предыдущие сообщения в этой теме были написаны в статусе Заслуженного участника. То есть, написанное мною до 28-го сентября не надо воспринимать как мнение администрации.

В частности, прошу пока не рассматривать как руководство к действию вот это, сделанное до 28 сентября, мое предложение:
Michael2008 в сообщении #351848 писал(а):
Предлагаю: любой участник может указать оппоненту на необходимость соблюдения правил (в самой теме, но оффтопиком). "Нарушитель" может либо прислушаться и исправиться, либо оспорить замечание (тоже оффтопиком).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение05.10.2010, 00:49 
Заслуженный участник


28/09/08
855
Профессор Снэйп в сообщении #359093 писал(а):
Не отвечает и не отвечает. В пургаторий её, собаку! Здесь кассаций не бывает...
Не, Вы ошибаетесь :-)
Можно жаловаться на любое сообщение, в том числе и на сообщение модератора.
Ну и в работе форума можно обсуждать действия модераторов.
За других не скажу, а я буду рад обсуждению моих действий. Особенно сейчас, пока я не набрался модераторского опыта, мне важна обратная связь.
Можно прям в этой теме.
---
А пока кратко напишу как принимаю решения:
Честно говоря, поначалу у меня было желание очень многие темы отправить в Пургаторий.

(Оффтоп)

Я, как ребенок, купился на оказанное мне доверие. Заслуженный участник, а теперь еще и Модератор!!! Да, это круто. Положение обязывает заботиться о ГР как о родном. И мне это нравится :-).

Взглянем на ГР со стороны? Представим, что в ГР заглянет обычный, но очень наивный студент. Форум-то позиционируется как научный. Интересно узнать: какие темы популярны у современных гуманитариев?

Пройдемся по первой странице ГР:

Ба! Да тут "реальное доказательство в пользу существования Бога."!!! А что еще интересного?

Оооо! Какой-то КОБ тут особо популярен. На первой странице две темы: "Мертвая вода" и "Новая парадигма мировоззрения Лотова". Хотя ни в одной явно не указано, что же это за зверь такой -- КОБ? Но рекламируют его усердно: это и панацея от кризиса и, видимо, шаг вперед по сравнению "со всеми прежними земными философиями и религиями".

Впрочем, в философии здесь есть и еще один "научный" прорыв: Про научность философии.

А ведь этот наивный студент, может быть, пойдет сдавать экзамен по философии, начитавшись этих обсуждений на "научном" (!?) форуме.

Представил я это и как-то неуютно мне стало. А потом вспомнил, что я тут модератор и стало как-то уж совсем грустно и даже чуточку стыдно.

Но я решил, что пока не буду использовать модераторские полномочия основываясь только на своем мнении, а буду реагировать на жалобы других участников. На те самые жалобы, которые получаются если кто-то воспользуется кнопкой с восклицательным знаком.
Если я вижу, что кому-то из участников форума тема показалась настолько неуместной, что на нее решили пожаловаться, то я принимаю меры в соответствии с Правилами форума.

Ежели кому-то мое решение не нравится -- можно обсуждать. Пишите по ЛС или прямо здесь.

Моя цель -- содействовать комфортному общению участников в рамках Правил форума. Для этого я могу использовать разные модераторские инструменты: делить, переносить, объединять, удалять темы, удалять или редактировать отдельные сообщения. Допускаю, что внутри отправленной в Пургаторий темы могли завязаться какие-то интересные обсуждения. Их можно выделить в отдельную тему и переместить в ГР. Если будут такие пожелания -- непременно их рассмотрю.
Кстати, перемещенную в Карантин тему про психоанализ я планирую вернуть (мне по ЛС дали такой совет). Даже если автор ничего не исправит, то я, как модератор, чуть поправлю название темы, верну ее к обсуждению и выскажу свои соображения как обычный участник.

В общем, обращайтесь. Буду рад помочь :-).

 Профиль  
                  
 
 Re: Нарушения и санкции в гуманитарном разделе.
Сообщение05.10.2010, 16:24 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
age в сообщении #352817 писал(а):
Всякое изображение половых органов во время коитуса (формулировку можно уточнить) является порнографией.

Даже в медицинском учебнике?

-- Вт окт 05, 2010 20:31:17 --

Michael2008 в сообщении #359272 писал(а):
Не, Вы ошибаетесь

То, что Вы делаете, по большому счёту правильно. Просто Ваши детальные объяснения, за что и почему, предполагают большой объём модераторской работы. На мой взгляд, зачастую излишней.

Модератор --- царь и бог в своём разделе, выше него только админ. Конечно, хорошо, если он пытается "оправдываться" за каждое применение своих властных полномочий, но он вовсе не обязан это делать :-)

Флуд и троллинг со стороны отдельных личностей типа того же age обычно очевидны для всех вменяемых участников. А невменяемым Вы всё равно ничего не докажете...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group