2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки



Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частноти: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Беседы экстрасенсов с умершими
Сообщение11.01.2017, 00:20 
Аватара пользователя


13/01/15

5
Уважаемые участники, я не спец в психофизиологии, но хочу вкратце выссказать своё мнение на проблему души и тела.

Каждый из нас сиюминутно ощущает чувства, образы, эмоции, мысли - это процесс жизни (смерть - отсутствие всяких ощущений). Я вижу что мои чувства не состоят из элементарных частиц, но я вижу и чувствую только свой мыслительный процесс. Мысли других людей мне напрямую не даны, но я могу их распознать по поведению через общение, по аналогии со своими ощущениями. Итак, мысли, чувства, эмоции, ... - это душа. Я вижу и чувствую, что существует моя душа, и по аналогии постулирую, что существуют души других людей и, вообще, в расширенном понимании - души других организмов. Стало быть существует множество душ (психик) в котором возможны или не возможны прямые связи между психиками отдельных существ. Пример - экстрасенсорные способности людей иллюстрируют существование таких связей в идеальном (психическом) мире. Но сколько человек не ищет наличие фактора души (психики) в трёхмерном геометрическом пространстве - пока не может найти. Т. е. можно постулировать, что душа (психика) не обладает геометрическими характеристиками и не имеет физической массы, что исторически продвигалось многими философами. А потому души нет в трёхмерном геометричесом пространстве, стало быть души нет и в геометрическом теле организмов и человека. Тогда можно сказать, что души - объекты "пятого измерения" Мира. Но психофизика показывает наличие чуть ли не взаимооднозначной связи между энергетическими и управляющими процессами в нейронных ансамблях мозга и душевными переживаниями, поэтому душа, хоть её и нет в геометрическом теле, тесно взаимосвязана с мозговыми процессами. Вопрос всех времён и народов - как изучить взаимодействие психик в "пятом измерении", или доказать, что прямого взаимодействия нет, а экстрасенсорика объяснится другими способами?
Ещё, когда мы рассуждаем о человеческой воле, об обусловленности мыслительных процессов, и о процессах обучения живых существ, мы всегда должны помнить о самой сути существования живых организмов, которая и объясняет программы волевого, запланированного поведения человека и, вообще, условно говоря (границы между терминами психологии - условны) любого организма. Древнейшая цель существования организмов - это обеспечить себе устойчивость и протяжённость существования во времени через самокопирование-размножение. Откуда эта цель? Эта цель - от наших общих далёких предков - молекул ДНК, именно молекулы ДНК обладают порождающим свойством устойчивости-самокопирования в условиях внешнего хаоса. Конечно, и сами молекулы ДНК берут свои свойства из всегда существовавших свойств элементарных частиц материи, т. е. материя (и Мир, вообще) обладает свойством упорядочения до полноценных организмов в процессе эволюции.
Поэтому волевое поведение организмов и мыслительные процессы - это необходимые условия обеспечения устойчивости и длительности существования во времени в условиях дестабилизирующих факторов внешнего хаоса. И именно длительная эволюция нейронных ансамблей и структур, в которой нейроны взаимосвязываются и общаются как живые микроорганизмы с целью самосохранения системы-организма, объясняет мотивы и сами мыслительные процессы в головном мозге. Волевое поведение, мышление, эмоции - это структурированный процесс энергетического обмена и общения нейронных ансамблей с целью самосохранения-размножения (устойчивости существования). Мы ярко чувствуем только наиболее развитые и многочисленные ансамбли нейронов, типа нейронов зрительной системы, обоняния, осязания, хотя есть ещё и менее развитые ансамбли - это нейронные системы быстрого принятия решений подсознания, ощущения от которых иногда практически отсутствуют. Это и обуславливает, что в некоторых экспериментах человек подсознательно действует в опережение структурам рационального сознания, но сам не понимает и не осознаёт, как происходит рефлекс. Психические ощущения получаются наиболее яркими от высокоразвитых нейронных ансамблей (структур).
В итоге макро Мир имеет как минимум пять измерений - это традиционное четырёхмер. пространство и "пятое измерение" - пространство психических факторов. Сохраняются ли души умерших людей в "пятом измерении", ведь некоторые экстрасенсы напрямую беседуют с умершими? Или это фикция, кторую можно обойти другим методом?

 i  profrotter: отделено от Трудные вопросы психофизической проблемы

 Профиль  
                  
 
 Re: Мышление - это...
Сообщение14.01.2017, 23:47 
Аватара пользователя


13/01/15

5
Уважаемые и любимые участники, по-моему, эту тему о мышлении вообще никогда закрывать нельзя. Свободный полёт мыслей на эту тему открывает простые и наглядные модели процессов мышления. Хочу искренне поблагодарить активиста Plotnik за начало этой темы!

-- 15.01.2017, 01:49 --

Поскольку «полёт свободный» и окончательно процессы мышления ещё не изучены, то предложу следующую очередную принципиальную картину мозговых процессов.
Ну, во-первых, нужно разделить психические процессы мышления, как последовательности психических ощущений-образов которые мы ощущаем при мышлении, и нейро-биологические процессы в нейронных ансамблях мозга — между этими процессами идеального и объектного миров существует некоторое соответствие. Но самих ощущений в трёхмерном пространстве мозга — нет! — это нужно постулировать. Поэтому процесс мышления с позиции последовательности ощущений-образов не существует в трёхмерном геометрическом пространстве — его нет в геометрическом теле человека! И этот ракурс процесса мышления — объект «пятого измерения» Мира — пространства душ (психик) организмов — эту гипотезу тоже можно постулировать. Поэтому при изучении процессов мышления всегда необходимо помнить, что эти процессы протекают в объективном и психическом пространствах, и процесс изучения на каждом этапе должен полагать сопоставление психического и объектного.
Далее, чувства, эмоции, образы, восприятия, воображения — эти объекты «пятого измерения» соответствуют энергетическим возбуждениям наиболее развитых (магистральных) нейронных ансамблей. А энергетические возбуждения нейронных ансамблей системы автоматического (подсознательного) принятия решений подсознания энергетически и синергически менее развиты, поэтому мы их практически не ощущаем. Самые ощутимые и богатые структуры — это системы зрительного, слухового, обонятельного, полового возбуждений.
Принципиальная схема процесса мышления, может быть такой: матрица возбуждения сетчатки глаза кодирует изображение действительности и в виде матричного (многовекторного) энергетического (например, электрохимического) сигнала возбуждает нейронные ансамбли зрительного участка коры мозга — это процесс восприятия картины извне. Структурировано возбуждённые ансамбли (комбинационные схемы) зрительных нейронов передают матричное возбуждение ансамблям памяти. Ансамбли памяти запоминают текущую конфигурацию (запоминание картинки-матрицы) и начинают последовательный и параллельный процесс возбуждения конфигураций, соответствующих ранее запомненным картинкам. Это и соответствует психическому возникновению ассоциаций от увиденной картинки и процессу игры ассоциаций — воображению, распознаванию картинки и соотнесению с предыдущим опытом. Но и само энергетическое состояние ансамблей восприятия может быть многоуровневым, например, когда одни виды возбуждающих сигналов в ансамбле соответствуют воспринимаемой картинке, но параллельно генерируются другие возбуждающие сигналы — сигналы другого уровня в этом же ансамбле — соответствующие предыдущему опыту, предыдущей картинке. Т. е. ансамбль может иметь несколько уровней возбуждения и выступать одновременно средством и восприятия, и запоминания конфигурации.
Далее, ансамбли воображения (перебора матричных моделей, ощущаемых как последовательности внутренних образов во времени) возбуждают так же и речевые ансамбли нейронов, в которых хранятся речевые установки (формулы, правила поведения, долгосрочные цели в формальной речевой форме). И слова в речевых ансамблях, как и в самой психике, текущей параллельно нейро-биологии, выступают как самостоятельные объекты-ощущения. Но, конечно, в самих-то ансамблях с объективной стороны слова представлены их матричными образами возбуждения нейронов. Слово и речь — это главный фактор, отличающий человеческое мышление от животного! Именно в речевых ансамблях хранится сложная логика поведения и долгосрочные речевые установки. Слова становятся самостоятельными ощущениями, а предложения слов — это свёртки-модели закономерностей и последовательностей окружающей среды. Формальные словесные модели экономно, с позиции ресурсов памяти, хранят закономерности окружающего Мира, и эта экономность востребовалась эволюцией нейронных ансамблей. Именно словесные ансамбли нейронов хранят наши долгосрочные жизненные цели, которых мы добиваемся, игнорируя сиюминутные потребности других ансамблей (например, полового возбуждения) — а это и есть волевое рациональное поведение человека! Когда мозг, вопреки сиюминутным желаниям эмоциональных ансамблей, строит долгосрочные словесные программы поведения в виде доминирующих возбуждённых конфигураций нейронов.
Когда среди последовательного и параллельного возбуждения всех ансамблей: зрительных, слуховых, памяти, осязания, обоняния, … — возникают доминирующие конфигурации возбуждения, то эту общую суперконфигурацию, мы в психическом состоянии ощущаем как общее эмоционально-образное состояние в текущий момент времени. И в борьбе за влияние на эффекторные (командные) ансамбли нейронов побеждают, по принципу сложения энергетических сигналов, наиболее возбуждённые ансамбли текущего нейро-биологического состояния и выполняются команды, востребованные именно этими ансамблями. В психическом ракурсе мы чувствуем это как принятие определённого решения к исполнению задач самосохранения и удовлетворения.
Главное в человеческом мышлении то, что в отличие от животных у человека доминирующими ансамблями во влиянии на ансамбли принятия решений (т.е. на выходные комбинационные схемы (понятие комб. схем см. в методичке Гудилин А.Е. — Цифровая схемотехника)) главенствующую роль играют речевые ансамбли, генерирующие формулы поведения в соответствии с достижением долгосрочных целей. Этим и объясняется рациональное волевое поведение человека, порой болезненно игнорирующее запросы-возбуждения ансамблей сиюминутных животных влечений.
А почему мозг так себя ведёт? Потому, что это результат эволюционного развития нейронных систем в многомиллионном времяисчислении, целью которого является самосохранение организма. Но сам организм кратковременно устойчив — результат — смерть организма. А определяющим в многомиллионной временной устойчивости является свойство самокопирования-размножения молекул ДНК. Поэтому, традиционная базовая цель оганизма и мозга — это поведение с целью передачи ДНК в следующий организм-потомок. Ну и сами нейронные ансамбли — это сообщества полноценных микроорганизмов-нейронов, которые также базово стремятся развиваться в процессе эволюции и естественного отбора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Беседы экстрасенсов с умершими
Сообщение15.01.2017, 01:13 
Модератор


20/03/14
7493
Lia в сообщении #1184785 писал(а):
 !  Sereban
блокировка две недели за продолжение темы из Пургатория. Сообщение перемещено из «Мышление - это...» в «Беседы экстрасенсов с умершими»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group