2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Давидович: "Отображения множеств"
Сообщение01.03.2016, 12:03 


21/02/16
483
Я позволю себе поднять эту тему, потому что я сейчас прохожу практически то же самое что и ТС (только по книжке Давидовича и ко http://www.mccme.ru/free-books/57/davidovich.pdf).
Тоже прошу проверить мои решения.

Листок 3 (отображение множеств).

3. Из каких элементов состоят множества: $\{0,z\} \times \{1\}, \{0,z\} \times \{0,z\}, \varnothing \times \varnothing, \{0,z\} \times \varnothing, \{w,t\} \times \{t,w,z\}, \{1\} \times \{0,1\}$?

Ответ.
$$\{0,z\} \times \{1\} = \{(0,1),(z,1)\}$$
$$\{0,z\} \times \{0,z\} = \{(0,0),(0,z),(z,0),(z,z)\}$$
$$\varnothing \times \varnothing = \varnothing$$
$$\{0,z\} \times \varnothing = \varnothing$$
$$\{w,t\} \times \{t,w,z\} = \{(w,t),(w,w),(w,z),(t,t),(t,w),(t,z)\}$$
$$\{1\} \times \{0,1\} = \{(1,0),(1,1)\}$$

Тут у меня сомнения насчет пустых множеств.

4. Подмножество $\Gamma \subset X \times Y$ является графиком отображения тогда и только тогда, когда для любого $x \in X$ найдется ровно один элемент $y \in Y$ такой, что $(x,y) \in \Gamma$.

Доказательство.

$\Rightarrow$
Пусть $\forall x \in X$ $\exists ! y \in Y$: $(x,y) \in \Gamma$. Это значит что существует отображение $f:X \to Y$, сопоставляющее каждому $x \in X$ единственный $y \in Y$, и $\Gamma$ -- график этого отображения.

$\Leftarrow$
Пусть $\Gamma \subset X \times Y$ -- график отображения $f:X \to Y$. По определению отображения, $\forall x \in X$ $\exists ! y \in Y$: $f(x)=y$. Эти пары $(x,y) \in \Gamma$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 12:20 


20/03/14
12041
 i  - неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы);

Каждая формула должна быть заключена в пару долларов.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение01.03.2016, 13:07 
Модератор


19/10/15
1196
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
3 верно.
4 $\Rightarrow$ я бы написал поаккуратнее, что-нибудь вроде такого: определим отображение $f$, которое каждому $x$ сопоставлет тот единственный $y$, для которого $(x, y)\in \Gamma$. Тогда $\Gamma$ будет графиком $f$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 14:31 
Аватара пользователя


26/02/16

85
От верблюда
irod в сообщении #1103330 писал(а):
Подмножество $\Gamma \subset X \times Y$ является графиком отображения тогда и только тогда, когда для любого $x \in X$ найдется ровно один элемент $y \in Y$ такой, что $(x,y) \in \Gamma$.
Это определение отображения, здесь и вовсе нечего доказывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 15:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Ellan Vannin в сообщении #1103351 писал(а):
Это определение отображения, здесь и вовсе нечего доказывать.
Там есть ссылка на материалы, и в них отображение определено как сопоставляющее правило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 15:36 


21/02/16
483
Xaositect спасибо.
Ellan Vannin мне тоже сначала так показалось, поэтому и понадобилась помощь по этой задаче.

-- 01.03.2016, 15:47 --

Следующие вопросы как раз по определению отображения.
1) Правильно ли я понял, что отображение $f:X \to Y$ должно ставить в соответствие какой-то $y \in Y$ обязательно любому $x \in X$? Т.е. если хоть какой-то $x$ "остается на месте", то это уже не будет отображением из $X$? А вот в множестве $Y$ напротив могут быть элементы, в которые никакие $x$ не переходят? И если так, то получается любое отображение типа $f:X \to \mathbb{N}$ можно обозначить скажем как $f:X \to \mathbb{R}$ или $f:X \to \mathbb{C}$?
2) если какой-то $x$ переходит в 2 разных $y$, то это не отображение?

-- 01.03.2016, 15:58 --

2. Какие из следующих картинок определяют отображения?
б) Изображение
Ответ. Отображение $\{a,b\} \to \{7,8\}$, но не отображение из $\{a,b,c\}$, т.к. $c$ никуда не переходит.

в) Изображение
Ответ. Не является отображением, т.к. $3 \mapsto 11$ и $3 \mapsto 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 15:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
irod в сообщении #1103362 писал(а):
1) Правильно ли я понял, что отображение $f:X \to Y$ должно ставить в соответствие какой-то $y \in Y$ обязательно любому $x \in X$? Т.е. если хоть какой-то $x$ "остается на месте", то это уже не будет отображением из $X$? А вот в множестве $Y$ напротив могут быть элементы, в которые никакие $x$ не переходят? И если так, то получается любое отображение типа $f:X \to \mathbb{N}$ можно обозначить скажем как $f:X \to \mathbb{R}$ или $f:X \to \mathbb{C}$?
Можете считать, что да. На самом деле разные источники определяют отображение по-разному, и в некоторых случаях отображения с разными $Y$ различаются. Но у Вас вроде бы не так.
"Остается на месте" - не очень хорошее выражение, потому что отображение может сопоставлять каким-то $x$ самих себя. Но как я понял, Вы хотели сказать, что $x$ не соответствует ни одного значения.

irod в сообщении #1103362 писал(а):
2) если какой-то $x$ переходит в 2 разных $y$, то это не отображение?
Да.

-- Вт мар 01, 2016 14:00:33 --

задача 2 верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 16:07 


21/02/16
483
8. Пусть $f:X \to Y$, $A_1,A_2 \subset X$, $B_1,B_2 \subset Y$. Верно ли, что:

а) $f(X)=Y$
-- нет, возможно $f(X)=B \subset Y$

б) $f^{-1}(Y)=X$
-- да, по определению отображения должен использоваться каждый элемент $x \in X$

в) $f(A_1 \cup A_2) = f(A_1) \cup f(A_2)$
-- да
Изображение

г) $f(A_1 \cap A_2) = f(A_1) \cap f(A_2)$
-- нет
Изображение
$f(A_1 \cap A_2)=f(\varnothing)=\varnothing \neq f(A_1) \cap f(A_2)$
(Вопрос: правильно ли что $f(\varnothing)=\varnothing$ ?)

д) $f(A_1 \setminus A_2)=f(A_1) \setminus f(A_2)$
-- нет

е) $f^{-1}(B_1 \cup B_2)=f^{-1}(B_1) \cup f^{-1}(B_2)$
-- да

ж) $f^{-1}(B_1 \cap B_2)=f^{-1}(B_1) \cap f^{-1}(B_2)$
-- нет
Изображение
$f^{-1}(B_1 \cap B_2)=f^{-1}(\varnothing) \neq f^{-1}(B_1) \cap f^{-1}(B_2)$

з) $f^{-1}(B_1 \setminus B_2)=f^{-1}(B_1) \setminus f^{-1}(B_2)$
-- нет

и) если $A_1 \subset A_2$, то $f(A_1) \subset f(A_2)$
-- да

к) если $f(A_1) \subset f(A_2)$, то $A_1 \subset A_2$
-- нет
Изображение

л) если $B_1 \subset B_2$, то $f^{-1}(B_1) \subset f^{-1}(B_2)$
-- нет, см. к)

м) если $f^{-1}(B_1) \subset f^{-1}(B_2)$, то $B_1 \subset B_2$
-- да, см. и)

н) $f^{-1}(f(A_1))=A_1$
-- нет
Изображение
$f(A_1)=f(A_2)=B_1$, $f^{-1}(B_1)=A_1 \cup A_2$

о) $f(f^{-1}(B_1))=B_1$
-- да, см. н)

-- 01.03.2016, 16:08 --

Xaositect в сообщении #1103367 писал(а):
"Остается на месте" - не очень хорошее выражение, потому что отображение может сопоставлять каким-то $x$ самих себя. Но как я понял, Вы хотели сказать, что $x$ не соответствует ни одного значения.

да, именно это и хотел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
8. Где доказательства тех утверждений, которые Вы считаете верными?

irod в сообщении #1103369 писал(а):
(Вопрос: правильно ли что $f(\varnothing)=\varnothing$ ?)
Да, а почему у Вас возникли сомнения по этому вопросу?

irod в сообщении #1103369 писал(а):
ж) $f^{-1}(B_1 \cap B_2)=f^{-1}(B_1) \cap f^{-1}(B_2)$
-- нет

$f^{-1}(B_1 \cap B_2)=f^{-1}(\varnothing) \neq f^{-1}(B_1) \cap f^{-1}(B_2)$
Неверно. В Вашем примере $f^{-1}(B_1) = (A_1 \cup A_2) \setminus (A_1 \cap A_2)$, $f^{-1}(B_2) = A_1\cap A_2$, и пересечение у них пустое.

irod в сообщении #1103369 писал(а):
з) $f^{-1}(B_1 \setminus B_2)=f^{-1}(B_1) \setminus f^{-1}(B_2)$
-- нет
Тоже неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 16:25 


21/02/16
483
Xaositect ага, спасибо, вот значит над чем я буду думать ближайшее время.

(Оффтоп)

я пока не полностью разобрался с форумом, здесь есть какой-то механизм для выражения своей благодарности другим пользователям кроме того чтобы писать "спасибо"? что-нибудь вроде кармы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 16:26 
Аватара пользователя


26/02/16

85
От верблюда
Xaositect в сообщении #1103356 писал(а):
отображение определено как сопоставляющее правило.
А это то же самое. Только пользоваться таким определением очень неудобно. Особенно при решении теоретико-множественных задач.
irod в сообщении #1103362 писал(а):
мне тоже сначала так показалось
Не знаю, что вам показалось. Но использованное в решении выражение $f(x)=y$ в точности означает, что $\langle x,y \rangle$ \in G_f. Никакого другого смысла оно не несет.
irod в сообщении #1103362 писал(а):
поэтому и понадобилась помощь по этой задаче.
Возможно здесь помощь требуется составителям задач? :D
irod в сообщении #1103362 писал(а):
Правильно ли я понял, что отображение $f:X \to Y$ должно ставить в соответствие какой-то $y \in Y$ обязательно любому $x \in X$?
Разумеется.
irod в сообщении #1103362 писал(а):
Т.е. если хоть какой-то $x$ "остается на месте", то это уже не будет отображением из $X$?
Если хоть какой-то элемент $x \in X$ не находит своего образа в множестве $Y$, то в лучшем случае мы имеем частичную функцию. Но даже частичная функция — не функция. :D
irod в сообщении #1103362 писал(а):
А вот в множестве $Y$ напротив могут быть элементы, в которые никакие $x$ не переходят?
Лучше не используйте слово "переходят", оно вас сбивает. В множестве $Y$ действительно могут быть элементы, которые не имеют прообраза в $X$, при этом говорят, что функция не является сюръекцией. Но в общем случае от функции выполнение этого условия и не требуется.
irod в сообщении #1103362 писал(а):
И если так, то получается любое отображение типа $f:X \to \mathbb{N}$ можно обозначить скажем как $f:X \to \mathbb{R}$ или $f:X \to \mathbb{C}$?
Нет, с точки зрения стандартного определения это разные отображения.
irod в сообщении #1103362 писал(а):
если какой-то $x$ переходит в 2 разных $y$, то это не отображение?
Нет. В лучшем случае это "многозначная функция", то есть другое совершенно понятие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение01.03.2016, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
irod в сообщении #1103372 писал(а):
здесь есть какой-то механизм для выражения своей благодарности другим пользователям кроме того чтобы писать "спасибо"? что-нибудь вроде кармы?
Нет. Строго говоря, и "спасибо" не всегда желательно. Например, просматриваю я новые сообщения в темах и вижу там только "спасибо". Спрашивается, зачем открывала? Лучше вы объедините это "спасибо" с какой-нибудь содержательной информацией! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение02.03.2016, 06:54 
Аватара пользователя


26/02/16

85
От верблюда
irod в сообщении #1103369 писал(а):
л) если $B_1 \subset B_2$, то $f^{-1}(B_1) \subset f^{-1}(B_2)$
-- нет, см. к)
И это неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по теории множеств
Сообщение06.03.2016, 19:13 


21/02/16
483
Xaositect в сообщении #1103370 писал(а):
8. Где доказательства тех утверждений, которые Вы считаете верными?

Вот некоторые (пока не все) доказательства.

в) $f(A_1 \cup A_2) = f(A_1) \cup f(A_2)$
-- да
Доказательство. Любой элемент из $f(A_1 \cup A_2)$ принадлежит либо $f(A_1)$ либо $f(A_2)$, и обратно, любой элемент из $f(A_1) \cup f(A_2)$ принадлежит $f(A_1 \cup A_2)$.
(мне кажется это никакое не доказательство, а просто проговаривание утверждения словами, но больше мне на ум пока ничего не приходит; если это не подходит, прошу дать подсказку как это лучше доказать)

д) $f(A_1 \setminus A_2)=f(A_1) \setminus f(A_2)$
-- нет
Изображение
$f(A_1) = f(A_2) = B \supset f(A_1 \setminus A_2) \neq \varnothing = f(A_1) \setminus f(A_2)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group