2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 09:37 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
upgrade

В шубохранилища охотно верю. Там речь идет всего лишь о миллионах долларов.

В самолет с 20 млрд. - не верю. Потому что одни говорят - долларов, другие - евро. Одни - что это деньги некоего иранца, другие - что покойного Каддафи. И т.д. Тем более не верю, что об этом пишет МК.

В миллиард на кухне у чиновника - не верю. Скорее всего, был, может быть, миллион, а в процессе распространения слуха доросло до миллиарда. Вполне типично для слухов и сплетен.

А вот 32 трлн. долларов наличными, тайно напечатанные Госдепом и хранящиеся на таинственных, но всем известных складах где-то не то на Вирджинских, не то еще каких островах - это горячечный бред конспиролога. Кстати, по вашей ссылке речь шла все же не об этом.

Цитата:
Что такого невозможного в 32 триллионах черного нала?
То, что наличных бумажных долларов в мире 3.8 трлн., а вне США меньше 1 трлн.

Цитата:
300 тыс тон - это пяток контейнеровозов, очень незначительный объем в мировом грузопотоке.
Извините, обсуждать технологию насиживания крутых яиц мне неинтересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 09:58 


07/08/14
4231
Мне тоже неинтересно читать тут верю тут не верю здесь рыбу заворачиваю. Вы вот верите в шубохранилище, а Якунин говорил, что всё это выдумка...
Я не писал что 32 трлн лежат на складах, я утверждаю, что это вполне возможно, а нужно или нет, неизвестно.
Кузнецов миллиард же как то умыкнул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 10:13 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
upgrade

Это невозможно чисто физически: столько наличных бумажных долларов не существует в природе. Конечно, вы скажете, что их тайно напечатали и т.д. Я не вижу смысла обсуждать с вами этот вопрос: для конспиролога его теории - символ веры, и никакая логика тут не подействует (как, например, вы не задаетесь вопросом, за каким рожном это было бы нужно делать; вы также не удосужились разобраться, о чем вообще речь в статье по вашей ссылке - там все-таки не несут такую околесицу, а несут околесицу более интеллектуальную). Как я уже сказал, продолжайте насиживать крутые яйца, раз вам нравится этот процесс, но без моего участия.

Цитата:
Вы вот верите в шубохранилище, а Якунин говорил, что всё это выдумка...
Естественно, потому что оное шубохранилище приписывалось ему. По-вашему, он стал бы радостно это подтверждать и пригласил бы туда журналистов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 10:19 


24/08/12
934
Lukin в сообщении #999131 писал(а):
Т.е. если раньше за вклад можно было купить по тем ценам 1 единицу товаров и услуг, сейчас можно 20/6.6= 3.
Однако, деньги не лежат на вкладе, а даются банком кому-то в долг под бОльшие проценты. Т.е. за то же время, заемщик на начальную сумму вклада должен будет отдать уже не в 20, а раз в 37 больше (аккурат во столько же раз больше, во сколько вырос номинальный ВВП). Если он произведет в 5.7 раз больше товаров и услуг, продаст их по текущим ценам, то выйдет в ноль. Долг он вернул, а вот покупательная способность его никак не изменилась. Что был у него ноль до займа, что осалься ноль после трудовых подвигов по производству реальных благ. Зато банк и вкладчик увеличили свою покупательную способность, не совершив особых трудовых подвигов. Хотя, номинально их услуги оказались дороже, чем заемщика, поэтому они вроде как больше произвели. Парадокс.

Нет никакого парадокса, и в том что говорите нет ничего "нового". Разумеется всегда выгоднее быть имущим, чем неимущим с самого начала.
Вначале у вкладчика был ресурс, а у заемщика ничето не было - они с самого начала не равнопоставлены - и глупо ожидать, что преимущество не будет на сторону того кто с самого начала сильнее.
Если бы озвученный вами процесс не произошел - за это время, может вкладчик и банк свой ресурс не увеличили бы - но и заемщик точно с голода бы сам помер.
В итоге вкладчик дал возможность заемщику попытаться заработать/прожить все это время - разумеется не за бесплатно. То что заемщик смог за 60 лет произвести только в 5.7 раз товаров и услуг (ну допустим несколько больше, ибо он еще тратил и "на еду" все это время) - это его проблема. Мог бы и больше произвести, и тогда и он тоже был бы в выигрыше. Никто заемщика не принуждал - заем дело добровольное - он мог бы ничего не занимать у вкладчика, и рано помереть не вкалывая, но и без шанса заработать.
Также вы почему-то забыли за риск который у вкладчика - заемщик мог бы слить его добро, и ничего не вернуть (банк просто размазывает этот риск равномерно по всем участникам).
Банк да, вроде "ничего не делает" (в большой мере оперирует и не своими деньгами из-за мультипликатора) - но ведь ничего не принуждает вкладчика и заемщика прибегать к посредничеству банка - они свободны также договариваться и непосредственно, без никакого банка, да хоть и в натуральным обменом.
Lukin в сообщении #999131 писал(а):
Мне представляется, с научной точки зрения, для оценки ценности товаров и услуг банка и эмитента не годится производимая ими мера (деньги), как не годится она для сравнения ценности услуг банка (эмитента) по сравнению с услугами производителей всех остальных благ. Объективности мешает самореференция этой меры, она как неоткалиброванные весы.

Преимущества очевидно, перевешивают недостатки (если это и недостаток вовсе).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 10:29 


07/08/14
4231
Sergey from Sydney
Это не ваше дело что мне делать, а что нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 16:56 
Аватара пользователя


15/09/13
388
г. Ставрополь
К сожалению, доллар на сегодня обеспечивается совокупной товарной массой колоний, которые контролируют США.
Несогласных либо изолируют, либо сталкивают лбами.
http://malchish.org/index.php?option=co ... 1&Itemid=1

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
upgrade
Святой Тертуллиан Вас бы одобрил
Цитата:
Знаменитая максима Credo quia absurdum est («верую, ибо абсурдно», то есть метафизично в понимании) является парафразом фрагмента сочинения Тертуллиана «О плоти Христа» (лат. De Carne Christi), где в полемике с гностиком Маркионом он пишет (De Carne Christi, 5.4):

Et mortuus est Dei Filius: prorsus credibile est, quia ineptum est. Et sepultus resurrexit: certum est, quia impossibile.
Что в разных вариантах перевода предстаёт следующим образом:

И Сын Божий умер: это бесспорно, ибо нелепо. И, погребённый, воскрес: это несомненно, ибо невозможно.
И умер Сын Божий; это вполне достоверно, ибо ни с чем не сообразно. И после погребения воскрес; это несомненно, ибо невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 21:36 


29/03/15

275
Red_Herring красная селедка, глубокая глотка, господин знает толк в заговорах и операциях по дезинформации?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение02.04.2015, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
DeepEconom в сообщении #999485 писал(а):
Red_Herring красная селедка, глубокая глотка, господин знает толк в заговорах и операциях по дезинформации?!

Детство так и играет :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 07:30 


29/03/15

275
И что вас так поразило или понравилось? Сами употребляете псевдонимы, связанные со шпионскими историями en.wikipedia.org/wiki/Deep_Throat_(Watergate) .
И выражение "красная селедка" можно считать из той же оперы. Возникло предположение, что вы тему знаете, но в тоже время отвергаете заговоры и сговоры. Это странно даже! :wink:
И оснований удалять нет, вас я не называл ни селедкой, ни глоткой.

-- 03.04.2015, 04:54 --

Опять же, про США и Псаки высказывались весьма иносказательно, вероятно, чтобы могучий гугл ваши высказывания не идентифицировал как нелояльные. Все это наводит на мысли :wink: как пазлы ложатся в одну картинку :wink:

-- 03.04.2015, 04:56 --

Red_Herring в сообщении #996413 писал(а):
Ну может и пирамида… тогда и все другие валюты тоже пирамиды… Токо одни пирамиды построены Ниф-Нифом и Нуф-Нуфом, а другие Наф-Нафом… И я думаю, все догадываются кто есть who и что есть what

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 10:09 


07/08/14
4231
Что такое деньги, наука пока в точности не знает.
Рост количества долларов в обращении может даже увеличивать их покупательскую способность, возможно природа этого явления там же где и рост стоимости набирающего популярность товара только оттого, что он повсюду - думать и выбирать не надо, пользуешься им и всё.
Снижение популярности доллара, видимо серьезная опасность для финансов сша.
А заговоры (в смысле глобальные соглашения) существуют, некоторые даже ратифицируются, а некоторые по сейфам лежат.

-- 03.04.2015, 10:16 --

Рубель юань то запущен.
Red_Herring

С концепцией Наф-наф полностью согласен. Рубель юань легко могут оказаться построенными по технологиям Ниф, как и доллар-остальные при его проверке юань-остальные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 13:11 


18/08/08
157
upgrade в сообщении #999602 писал(а):
Что такое деньги, наука пока в точности не знает.


Это вы погорячились :D

upgrade в сообщении #999602 писал(а):
Рост количества долларов в обращении может даже увеличивать их покупательскую способность, возможно природа этого явления там же где и рост стоимости набирающего популярность товара только оттого, что он повсюду - думать и выбирать не надо, пользуешься им и всё. Снижение популярности доллара, видимо серьезная опасность для финансов сша.


Рост спроса влечет на свободных рынках рост цены предложения. Спрос на доллары определяется ростом масштаба международной торговли фондовых, финансовых и прочих рынках, в которой США является модератором и одним из ключевых игроков. Это по большей части безналичные баксы. А спрос на наличные баксы предъявляет криминальная экономика, которая в современной мире развивается очень успешно (конспирологи даже считают, что успех связан с покровительством силовых структур США). Так что рано вы заговорили о снижении популярности доллара. Всепод контролем :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 13:51 


07/08/14
4231
ASH
Сразу видно, Вы не в курсе. Дискуссия о природе безналичных долларов, насколько мне известно, осталась дискуссией. Из серии что такое элементарная частица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 13:56 


18/08/08
157
upgrade в сообщении #999659 писал(а):
Сразу видно, вы не в курсе. Дискуссия о природе безналичных долларах, насколько мне известно, осталась дискуссией.


upgrade, спасибо что указали на место, растворяюсь в воздусях :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доллар США — это бумажки и финансовая пирамида?
Сообщение03.04.2015, 14:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11057
Hogtown
upgrade в сообщении #999659 писал(а):
ASH
Сразу видно, Вы не в курсе. Дискуссия о природе безналичных долларов, насколько мне известно, осталась дискуссией. Из серии что такое элементарная частица.

По моему, это Вы не в курсе, что 1ое апреля давно закончилось :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 369 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 25  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group