2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 12:59 
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, решить систему. Все задачи в "окрестности" прорешал, а эта не получается.

$$
\begin{cases}
x^2 - y^2 + 12y - 21 = 0 \\
2x^2 + y^2 + 2xy + x = 0
\end{cases}
$$
Пробовал сделать замену переменных: $u = x + y$, $v = x - y$
Получаю:
$$
\begin{cases}
uv + 12\frac{u - v}{2} - 21 = 0\\
(\frac{u+v}{2})^2 + u^2 + \frac{u+v}{2}=0
\end{cases}
$$
$$
\begin{cases}
uv + 6(u - v) - 21 = 0\\
5u^2 + 2uv + v^2 + 2u + 2v = 0
\end{cases}
$$

Пробовал из первого уравнения выразить $v$ и подставить во второе, но, кажется, это неправильный путь.

Согласно ответу, решений не существует.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 13:07 
Аватара пользователя
Кому стало легче от этой замены переменных?
Два квадратных уравнения - это уравнение 4 степени, если не повезёт. Есть ли у Вас основания думать, что тут повезёт?

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 13:50 
Я пытался еще получить что-либо хорошее, складывая уравнения, предварительно умножив на коэффициенты. Но ничего подходящего не нашел.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 14:06 
Аватара пользователя
Попробуйте с первого - это же гипербола, стало быть линейной заменой приведётся к $uv=\text{Const}$. Станет ли от этого второе легче, не проверял - при подстановке вся та же 4-я степень никуда не денется.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 14:09 
Оба исходных уравнения описывают некоторые кривые второго порядка. Их можно найти и попытаться, например, нарисовать...

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 14:10 
Аватара пользователя
Коэффициенты, на которые надо умножить эти уравнения, чтобы при сложении получилось что-либо хорошее, вид имеют совершенно неприемлемый. Так что это правильно, что не нашли.
Но вот это
photon123 в сообщении #990590 писал(а):
Согласно ответу, решений не существует.
- это же совсем другое дело! Ну, смотрим. Первое уравнение - это что за кривая? А второе?

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 14:48 
Первая гипербола, вторая - эллипс. Предлагаете привести к каноническому виду?

В принципе, это задача из учебника для 9 класса матшкол.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 14:56 
Аватара пользователя
Раз известно, что решений нет, то можно попробовать получить уравнение-следствие в виде квадратного уравнения от одной из переменных с отрицательным дискриминантом, в котором участвует вторая переменная.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 15:17 
photon123 в сообщении #990645 писал(а):
Обе гиперболы.
Уверены? :wink:

photon123 в сообщении #990645 писал(а):
Предлагаете привести к каноническому виду?
В целом да, хотя полное приведение и не требуется, необходимые операции вполне может выполнить школьник.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 15:29 
Аватара пользователя
Компьютерный вариант решения :mrgreen:
Базис Гребнера состоит из двух полиномов, в первом исключена $x$, а второй по $x$ линеен:
$5 y^4-100 y^3+791 y^2-2088 y+1743, -10 y^3+205 y^2+219 x-1356 y+2226$
Значит любой вещественный корень (и только он) первого полинома дает решение системы.
Cylindric Algebraic Decomposition сразу же дает, что полином не меняет знак на всей вещественной прямой.
Очевидно, что решений нет 8-)

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 15:33 
В копилку методов решения. Есть такое направление как "Программирование в ограничениях". Одной из техник является "интервальный анализ", а также "распространение ограничений".

В нашем случае, второе уравнение нужно переписать так:
$(x+y)^2+(x+0.5)^2 -0.25=0$
Очевидно, что x будет в интервале [-1,0], а y - в интервале [-0.5,1.5].
Интервальная оценка левой части первого уравнения отрицательна - решений нет.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 16:49 
Pphantom
Вторая - эллипс.
Но, честно говоря, не вижу, как без методов аналитической геометрии привести второе уравнение к каноническому виду.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение15.03.2015, 17:02 
photon123 в сообщении #990690 писал(а):
Вторая - эллипс.
Но, честно говоря, не вижу, как без методов аналитической геометрии привести второе уравнение к каноническому виду.
Там не нужно это приведение в чистом виде. По сути дела, то, что требуется, уже написал mserg двумя сообщениями выше - достаточно догадаться, что это эллипс, и получить ограничения на возможные диапазоны изменений $x$ и $y$.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение16.03.2015, 11:57 
Аватара пользователя
Я планировал раздувать эллипс, меняя его свободный параметр, потом найти, когда он начнёт касаться ветвей гиперболы (там должно быть как-то просто), и показать, что мы не доросли даже до первого из этих касаний, а значит, нет и пересечений.
Но это сложная фигня. Школьными методами - надо, конечно, как mserg говорит.

 
 
 
 Re: Система двух нелинейных уравнений
Сообщение16.03.2015, 21:15 
В принципе, можно в лоб решить. Но с громоздким приведением.
Сложить уравнения, выразить $y$. Получится: $y = \frac{21 - x - 3x^2}{2x + 12}$
Если подставить это выражение в первое уравнение и привести к общему знаменателю, то будет:
$$- \frac{5x^4 + 30x^3 + 271x^2 + 606x + 441}{4(x + 6)^2} = 0$$
$$
5x^2(x + 3)^2 + 226x^2 + 606x + 441 = 0
$$
Дискриминант $226x^2 + 606x + 441$ отрицательный, поэтому это уравнение в ноль не обращается, значит, решений нет.
Это, конечно, куда менее изящное решение, чем с проверкой ограничений.

Но меня смущает следующее. Может, это не аргумент, но все-таки.
Эта задача входит в номер из трех задач.
Вот они:
$$
\begin{cases}
|x| + |y| = 3\\
x^2 + y^2 = 5
\end{cases}
$$
$$
\begin{cases}
x + y + z = 0\\
xy + yz = -1\\
x^2 + y^2 + z^2 = 6
\end{cases}
$$

Какие-то они очень тривиальные по сравнению с этой.
В предыдущих номерах (это последний в параграфе) также акцент на том, чтобы найти какую-либо замену переменных типа той, что я привел в первом сообщении.

 
 
 [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group