2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Элементарные функции
Сообщение19.02.2015, 17:19 
Элементарные функции - это функции, которые заданы одной формулой с использованием арифметических операций и композиций функций.

Какие функции тогда являются не элементарными?
Такие?
$\int { \frac { \sin { x }  }{ x } dx } $
$y=\begin{cases} { x }^{ 3 }-1,\quad x>10 \\ 1,\quad x<-3 \end{cases}$

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение19.02.2015, 17:43 
integer в сообщении #980264 писал(а):
Такие?
$\int { \frac { \sin { x }  }{ x } dx } $
Да

integer в сообщении #980264 писал(а):
$y=\begin{cases} { x }^{ 3 }-1,\quad x>10 \\ 1,\quad x<-3 \end{cases}$
Вроде как нет: $\operatorname{sign}(x)=\frac{\sqrt{x^2}}{x}$.

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 11:17 
Sonic86 в сообщении #980272 писал(а):
Вроде как нет: $\operatorname{sign}(x)=\frac{\sqrt{x^2}}{x}$.

Не совсем понял.

-- 22.02.2015, 11:37 --

Это элементарная функция?
$f(x) = \frac { 1 }{ 2 } \ln { \sqrt { { x }^{ 2 }+5{ x }^{ 4 } }  } -\quad \arctg { 7x } + \sqrt{x^2+4x+4} $

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 11:56 
integer в сообщении #981137 писал(а):
Sonic86 в сообщении #980272 писал(а):
Вроде как нет: $\operatorname{sign}(x)=\frac{\sqrt{x^2}}{x}$.
Не совсем понял.
Я не буду решать Вам Вашу задачу - Вы должны сделать это сами. Подключите ассоциативное мышление чуть-чуть. Подсказку я Вам дал.

Это элементарная функция?
integer в сообщении #981137 писал(а):
$f(x) = \frac { 1 }{ 2 } \ln { \sqrt { { x }^{ 2 }+5{ x }^{ 4 } }  } -\quad \arctg { 7x } + \sqrt{x^2+4x+4} $
Ответ очевиден. В чем проблема?

Кстати, определение
integer в сообщении #980264 писал(а):
Элементарные функции - это функции, которые заданы одной формулой с использованием арифметических операций и композиций функций.
некорректно. Предлагаю Вам также разобраться, почему оно некорректно и как его подправить, чтобы оно стало корректным.

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 11:56 
Аватара пользователя
integer в сообщении #980264 писал(а):
Какие функции тогда являются не элементарными?

Возьмите ручку (или мел), и нарисуйте от руки произвольный кривой график. Вот такая функция не будет элементарной.

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 12:42 
Аватара пользователя
...но будет приближаема элементарными вплоть до неотличимости на глаз!

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 12:49 
Аватара пользователя
integer в сообщении #981137 писал(а):
Не совсем понял.

А если вместо сигнума посмотреть на функцию Хевисайда? Одна выражается через другую. Так что функцию Хевисайда, суженую на множество $x\ne 0$, тоже можно считать элементарной.

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 13:11 
Аватара пользователя
ИСН в сообщении #981155 писал(а):
...но будет приближаема элементарными вплоть до неотличимости на глаз!

Это разумеется.

Если хочется неприближаемой, то есть функция Дирихле. Но обычно такие функции изучают как "экзотику" и контрпримеры, а основной интерес сосредоточен на "хороших" функциях - они более применимы на практике, хотя их и намного меньше.

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 13:31 
integer в сообщении #980264 писал(а):
Элементарные функции - это функции, которые заданы одной формулой с использованием арифметических операций и композиций функций.

это чушь какая-то а не определение

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 19:00 
Oleg Zubelevich
Какое определение тогда правильное?

-- 22.02.2015, 19:02 --

Sonic86 в сообщении #981142 писал(а):
Я не буду решать Вам Вашу задачу - Вы должны сделать это сами. Подключите ассоциативное мышление чуть-чуть. Подсказку я Вам дал.

Мне не нужно, что бы Вы решали ее. Я не вижу тут задачи.
Я просто не понимаю к чему Вы написали эту функцию.
Или Вы намекаете, что функцию $y$ можно записать одной формулой, а $\operatorname{sign}(x)$ подсказка?


Sonic86 в сообщении #981142 писал(а):
Ответ очевиден. В чем проблема?

Функция элементарная. Так?

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 19:21 
Аватара пользователя
integer в сообщении #981299 писал(а):
Или Вы намекаете, что функцию $y$ можно записать одной формулой, а $\operatorname{sign}(x)$ подсказка?

Именно. А с Хевисадом еще легче

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 19:26 
provincialka
Но ведь $\operatorname{sign}(x)$ неэлементарная функция.

-- 22.02.2015, 19:30 --

Вот нормальное определение.
Цитата:
Функция, задаваемая одной формулой, составленной из основных элементарных функций и постоянных с помощью конечного числа арифметических операций (сложения, вычитания, умножения, деления) и операций взятия функции от функции, называется элементарной функцией

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 19:31 
Аватара пользователя
integer в сообщении #981308 писал(а):
Но ведь $\operatorname{sign}(x)$ неэлементарная функция.

Sonic86 в сообщении #980272 писал(а):
$\operatorname{sign}(x)=\frac{\sqrt{x^2}}{x}$.

Вы возмите вместо сигнума правую часть. Она правда задана при $x\ne 0$, но зато элементарная.

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 19:34 
Аватара пользователя
Oleg Zubelevich уже указал на первопричину неизбежных разночтений.
integer в сообщении #981299 писал(а):
Какое определение тогда правильное?

Какое-нибудь такое хотя бы, в котором элементарные функции не могут представляться в виде композиции неэлементарных.

 
 
 
 Re: Элементарные функции
Сообщение22.02.2015, 19:35 
provincialka в сообщении #981312 писал(а):
Вы возмите вместо сигнума правую часть. Она правда задана при $x\ne 0$, но зато элементарная.

А для чего взять, что-то я не понимаю?

 
 
 [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group