2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 06:58 
Аватара пользователя
Уважаемые форумчане, знатоки ОТО и СТО, прав ли я в следующих рассуждениях?

1. В ИСО, связанной с фотоном, любой объект, обладающий массой покоя, будет иметь бесконечную релятивистскую массу.
2. Бесконечная масса создает "пространственную яму" / "черную дыру" из которой даже свет не может вырваться.
3. Фотоны, родившиеся в звездах не могут их покинуть, ввиду того, что для фотона любая точка звезды представляет собой "черную дыру".
4. Как следстве п.1, вещество должно сжаться в сингулярность, ввиду своей бесконечной массы.

Где я допустил ошибку и допустил ли?

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 07:27 
Protopopulus в сообщении #932164 писал(а):
Где я допустил ошибку и допустил ли?
Мне нравится "допустил ли?" — а что, у вас есть сомнения в том, что окончательный вывод неверен?

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 07:31 
Аватара пользователя
Nemiroff, тему, конечно же, можно свести к словоблудию, но давайте не будем. Если знаете где ошибка - укажите, буду признателен. На риторические вопросы отвечать не вижу смысла.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 07:38 
Первая ошибка:
Protopopulus в сообщении #932164 писал(а):
В ИСО, связанной с фотоном
Таких ИСО не бывает.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 07:40 
Аватара пользователя
venco, разве фотон движется ускоренно?

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 07:48 
Бог с ними, с фотонами. Пусть просто что-то быстрое от Земли отлетает.
По вашей логике, если б оно летело достаточно быстро, то релятивистская масса Земли была бы очень большой (не бесконечной, но всё же). Если подобрать скорость, то Земля станет черной дырой для таких объектов. А для других не станет. Такая логика?
Protopopulus в сообщении #932171 писал(а):
На риторические вопросы отвечать не вижу смысла.
Симметрично.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 07:56 
Аватара пользователя
Nemiroff, согласно ТО, масса объекта в ИСО зависит от его скорости относительно наблюдателя. Формулу релятивистской массы, надеюсь, все помнят. При скоростях, сопоставимых со скоростью света, масса объекта многократно возрастает. В этом я не ошибаюсь?

Если я не ошибаюсь, то в ИСО, связанной с объектом, относительно которого движется что-то, скажем силикатный кирпич, с околосветовой скоростью, это самое "что-то" будет обладать огромной массой, в соответствии со все той же формулой массы. Здесь я тоже прав?

Добавлю: Целью данной темы не является попытка "разуплотнения" ТО, просто возник спорный момент и нужна помощь в решении оного.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:01 
Protopopulus в сообщении #932178 писал(а):
В этом я не ошибаюсь?
Ошибаетесь, но это не важно.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:07 
Аватара пользователя
Nemiroff в сообщении #932182 писал(а):
Ошибаетесь, но это не важно.

Как раз таки это очень важно. В чем именно ошибка, можете пояснить?

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:11 
Protopopulus в сообщении #932184 писал(а):
В чем именно ошибка, можете пояснить?
Вкратце, можете выкинуть все формулы с релятивистской массой. В СТО они не нужны. Как и само понятие. В ОТО, насколько я знаю, такую штуку даже определять бессмысленно.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:15 
Аватара пользователя
Nemiroff, "из песни слов не выкинешь". Меня интересует решение проблемы именно в контексте ТО. Если можете помочь, то милости просим. Иначе, прошу аргументировать свой предыдущий ответ в рамках ТО.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:18 
Protopopulus в сообщении #932188 писал(а):
Иначе, прошу аргументировать свой предыдущий ответ в рамках ТО.
Это и было "в рамках ТО". Релятивистской массы нет (потому что она не нужна). Масса не растёт со скоростью, а прибита к телу гвоздями.

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:26 
Аватара пользователя
Nemiroff, по Вашему мнению, формула массы, используемая в ТО, неверна?

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:27 
ТО — это чего такое?
Формула массы — это чего такое?

 
 
 
 Re: Свет и релятивистская масса
Сообщение17.11.2014, 08:35 
Аватара пользователя
Nemiroff, я с Вас удивляюсь... ТО - теория относительности. Формула: $m = \frac{m_0}{\sqrt{1 - \frac{v^2}{c^2}}}$

 
 
 [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group