2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 14:30 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

Вот, что случается, если не закусывать. В конических сечениях яйца мерещиться начинают.

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 15:14 


23/01/07
3497
Новосибирск

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #913574 писал(а):
Вот, что случается, если не закусывать. В конических сечениях яйца мерещиться начинают.

Кто про что, а этот все про закусь! :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 15:48 


14/01/11
3041
Батороев, уравнение прямой круговой конической поверхности в декартовых координатах записать сможете?

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Батороев в сообщении #913549 писал(а):
В подробностях обсуждения не разбирался, но насторожило применение понятия "эллипс". В сечении конуса - не эллипс, а фигура, что-то типа "яйца".

Впервые вижу человека, не слышавшего о конических сечениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:10 


23/01/07
3497
Новосибирск
Sender
Посчитал. Действительно, получается эллипс! Не знал. :oops:
Вот, действительно, век живи - век учись!

-- 29 сен 2014 21:11 --

Munin в сообщении #913650 писал(а):
Впервые вижу человека, не слышавшего о конических сечениях.

Как ни покажется странным, но это так! Сам удивляюсь! Я наверное, последним об этом узнал!!! :-)

-- 29 сен 2014 21:13 --

Мои извинения всем и спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:24 
Аватара пользователя


22/12/10
264
А у меня вот такая формула получилась для верхнего куска:
$$\frac13\pi h^3\frac{\cos^2\alpha\sin^2\beta}{\cos^2\alpha - \sin^2\beta}$$
где $h$ — часть высоты большого конуса, отрезанная секущей плоскостью; $\alpha$ — угол между основанием большого конуса и секущей плоскостью; $2\beta$ — угол при вершине конуса. При $\alpha=0$ логично получается $\frac13\pi h (h\tg\beta)^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Батороев
Респект.

Кстати, если цилиндр пересечь плоскостью, то тоже получится эллипс. И если гиперболоид пересечь плоскостью, то тоже получится эллипс (или иногда гипербола, или совсем редко парабола) - и для однополостного, и для двухполостного гиперболоида. И наконец, если эллиптический параболоид пересечь плоскостью, то тоже получится эллипс (или иногда парабола). Случай гиперболического параболоида рекомендую рассмотреть самостоятельно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:36 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Что-то здесь не так. Как-то оно не состыковывается. Некто
а) не знает о том, что в сечении конуса плоскостью получается, в частности, эллипс, но
б) способен вывести уравнение кривой, получаемой в сечении конуса плоскостью, и определить, что это эллипс.
Простите, но так не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:39 


23/01/07
3497
Новосибирск
Munin
Спасибо, запомню!

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aritaborian в сообщении #913678 писал(а):
Некто
а) не знает о том, что в сечении конуса плоскостью получается, в частности, эллипс, но
б) способен вывести уравнение кривой, получаемой в сечении конуса плоскостью, и определить, что это эллипс.
Простите, но так не бывает.

Бывает. Если человек просто прошёл мимо данного конкретного вычисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:44 


23/01/07
3497
Новосибирск
Aritaborian в сообщении #913678 писал(а):
Что-то здесь не так. Как-то оно не состыковывается. Некто
а) не знает о том, что в сечении конуса плоскостью получается, в частности, эллипс, но
б) способен вывести уравнение кривой, получаемой в сечении конуса плоскостью, и определить, что это эллипс.
Простите, но так не бывает.

Я посчитал в нескольких точках и все они подпали под уравнение эллипса. Для меня этого хватило, чтобы убедиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Батороев
Да чё там запоминать, если поверхность задаётся полиномом порядка $n,$ то и сечение её плоскостью даёт кривую, задаваемую полиномом порядка не выше $n.$

Вот пересечение двух неплоских поверхностей - это интересный случай. Я, например, не знаю, можно ли одномерное пересечение двух квадратичных поверхностей всегда представить как пересечение цилиндра и другой поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 17:58 


23/01/07
3497
Новосибирск
Munin
Если эллипс там и там, то наверное достаточно подобрать цилиндр, диаметр которого равен малой оси эллипса, а большая ось определится наклоном сечения в нем. Или я не понял Вашей мысли?

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 18:03 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Про яйцо забыли.
Видимо это развертка циллиндра, пересекающего конус?

 Профиль  
                  
 
 Re: объем срезанного конуса
Сообщение29.09.2014, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Не, развёртки - это сразу эллиптические интегралы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group