2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Преобразование пределов.
Сообщение02.09.2014, 22:36 


28/07/14
68
Здравствуйте. Первый раз натолкнулся на пределы с прогрессиями,зашел в тупик. Подскажите пожалуйста,как правильно решать пределы такого вида:
$$\lim_{n\to \infty} \frac{\(1^2}{n^3}+\frac{\(3^2}{n^3}+...+\frac{\((2n-1)^2}{n^3}$$
Сначала думал,что так:
$$\lim_{n\to \infty} \frac{\(1^2+3^2+(2n-1)^2}{n^3}=\lim_{n\to \infty} \frac{\ (1+2n-1)n}{2n^3}=\lim_{n\to \infty} \frac{\(1}{n}=0$$но понимаю,что делаю полностью неправильно. Скажите пожалуйста,что я не так делаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение02.09.2014, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Попробуйте вынести одну энную из квадратных скобок.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.09.2014, 22:44 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:

Запишите формулы в соответствии с требованиями Правил форума, т.е. в $\TeX$.
Краткие инструкции можно найти здесь: topic8355.html и topic183.html.
Кроме этого, в теме Видео-пособия для начинающих форумчан можно посмотреть видео-ролик "Как записывать формулы".

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение02.09.2014, 23:51 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 00:07 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
kvendingoldo в сообщении #903149 писал(а):
Сначала думал,что так:
$$\lim_{n\to \infty} \frac{\(1^2+3^2+(2n-1)^2}{n^3}=\lim_{n\to \infty} \frac{\ (1+2n-1)n}{2n^3}=\lim_{n\to \infty} \frac{\(1}{n}=0$$но понимаю,что делаю полностью неправильно. Скажите пожалуйста,что я не так делаю?
А вы проверили это ваше $1^2 +\ldots+ (2n-1)^2 = \frac12(1+2n-1)n$? Подставьте конкретное $n$ — например, 2.

-- Ср сен 03, 2014 03:08:44 --

kvendingoldo в сообщении #903149 писал(а):
Первый раз натолкнулся на пределы с прогрессиями
Так тут и нет прогрессии никакой. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
kvendingoldo в сообщении #903149 писал(а):
пределы такого вида:
$$\lim_{n\to \infty} \frac{\(1^2}{n^3}+\frac{\(3^2}{n^3}+...+\frac{\((2n-1)^2}{n^3}$$

arseniiv намекает, что там три точечки есть, и они не просто так

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 05:04 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
alcoholist в сообщении #903197 писал(а):
arseniiv намекает, что там три точечки есть, и они не просто так
Нет, три точечки ТС видит. Он честно применяет формулу для суммы первых $n$ членов арифметической прогрессии, каковой он считает последовательность $1^2$, $3^2$, ..., $(2n-1)^2$. В этом-то и проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 06:31 


28/07/14
68
nnosipov в сообщении #903211 писал(а):
alcoholist в сообщении #903197 писал(а):
arseniiv намекает, что там три точечки есть, и они не просто так
Нет, три точечки ТС видит. Он честно применяет формулу для суммы первых $n$ членов арифметической прогрессии, каковой он считает последовательность $1^2$, $3^2$, ..., $(2n-1)^2$. В этом-то и проблема.



Интуитивно я понимаю,что это не геометрическая,и не арифмитическая прогресиия. Не подскажите,как можно вычислить сумму n членов данной последовательности?

PS: А где можно прочесть про сумму n членов любой последовательности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 07:29 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
kvendingoldo в сообщении #903218 писал(а):
Не подскажите,как можно вычислить сумму n членов данной последовательности?
По-разному можно. Во-первых, можно попробовать угадать ответ, экспериментируя с конкретными значениями $n$, а потом доказать угаданную формулу индукцией по $n$. Как угадывать? Вы уже догадываетесь, что сумма первых $n$ членов любой арифметической прогрессии представляет собой некое выражение 2-й степени от $n$. Попробуйте предположить, что в случае с Вашей последовательностью ответом будет выражение от $n$ степени (какой, как Вы думаете?), потом подберите подходящие коэффициенты, т.е. так, чтобы формула давала правильные значения при нескольких первых значениях $n$. Во-вторых, есть некий общий способ, который позволяет подсчитать не только сумму квадратов, но и кубов, четвёртых степеней и т.д. Эта тема не раз обсуждалась здесь на форуме, попробуйте поискать.
kvendingoldo в сообщении #903218 писал(а):
А где можно прочесть про сумму n членов любой последовательности?
Боюсь, что нигде, если Вы имеете в виду универсальный способ вычисления таких сумм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 08:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Посмотрите в Демидовиче №2

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5493
Нов-ск
kvendingoldo в сообщении #903218 писал(а):
Не подскажите,как можно вычислить сумму n членов данной последовательности?
Зачем сумму, ведь нужен только предел? Поэтому спокойно заменяйте (приближенно)
$$ (2k+1)^2 \approx  \frac{1}{6}\left( (2k+1)^3-(2k-1)^3\right)$$
и сокращайте почти все

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 15:28 


28/07/14
68
TOTAL в сообщении #903239 писал(а):
kvendingoldo в сообщении #903218 писал(а):
Не подскажите,как можно вычислить сумму n членов данной последовательности?
Зачем сумму, ведь нужен только предел? Поэтому спокойно заменяйте (приближенно)
$$ (2k+1)^2 \approx  \frac{1}{6}\left( (2k+1)^3-(2k-1)^3\right)$$
и сокращайте почти все

А не подскажете как научится таким заменам?(где о них почитать).

-- 03.09.2014, 16:28 --

bot в сообщении #903236 писал(а):
Посмотрите в Демидовиче №2

Я видел №2,он мне помог решить другие пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 15:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
kvendingoldo в сообщении #903218 писал(а):
PS: А где можно прочесть про сумму n членов любой последовательности?
Ну, совсем любой это слишком сложно, а так можно почитать "Конкретную математику" Кнута.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Еще можно свести предел к пределу сумм Римана и потом заменить определенным интегралом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразование пределов.
Сообщение03.09.2014, 18:19 


28/07/14
68
Скажите,а когда мы получаем формулу суммы через математическую индукцию, то мы сначала "угадываем" её?

-- 03.09.2014, 19:20 --

Brukvalub в сообщении #903386 писал(а):
Еще можно свести предел к пределу сумм Римана и потом заменить определенным интегралом.


Мне пока слишком рано такое делать ;) Анализ только начался.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group