2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение19.05.2014, 16:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
prof.uskov в сообщении #865194 писал(а):
Вот и мне кажется, что не так все просто...

Всё очень просто: ваш идиотизм не получится.

Но это надо знать математику достаточно (на уровне примерно 7 класса), чтобы знать, что если что-то доказано, то нарушить это никак не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение19.05.2014, 18:38 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
arseniiv в сообщении #865188 писал(а):
Чтобы получить интерференцию, вам придётся переоткрыть отрицательную вероятность после Фейнмана. (Или не путать комплексную амплитуду вероятности с вещественной вероятностью.)

Munin в сообщении #865198 писал(а):
Всё очень просто: ваш идиотизм не получится.

Рассмотрим нечеткие числа. Для них кроме обычных арифметических операций введены дополнительные операции "вычитание" и "деление" - по сути, отрицательные степени нечеткости (см., например, Борисов... Обработка нечеткой информации...стр. 71). Физический смысл их достаточно простой, если из нечеткого числа вычесть тоже самое число (именно тоже самое!), то результат будет 0 без всякой неопределенности. Таким образом, по всей видимости, получится создать волну степени нечеткости и наблюдать интерференцию таких волн.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение19.05.2014, 23:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
У вас может получиться что угодно, честное слово. Вы же наверняка не будете проверять на непротиворечивость и определять вещи дальше частного случая. Не беда, что незамкнуто — просто не будем туда ходить.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение20.05.2014, 19:00 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
arseniiv в сообщении #865312 писал(а):
У вас может получиться что угодно, честное слово. Вы же наверняка не будете проверять на непротиворечивость и определять вещи дальше частного случая. Не беда, что незамкнуто — просто не будем туда ходить.

А если по аналогии с нечеткой логикой предложить дополнительные операции для случайных величин, то можно получить и волны вероятности. Понятно, я ничего не буду строго обосновывать и полностью буду удовлетворен работающей компьютерной моделью. Для чего это нужно? Вот тут пока до конца не продумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение20.05.2014, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
prof.uskov в сообщении #865631 писал(а):
А если по аналогии с нечеткой логикой предложить дополнительные операции для случайных величин, то можно получить и волны вероятности. Понятно, я ничего не буду строго обосновывать и полностью буду удовлетворен работающей компьютерной моделью. Для чего это нужно? Вот тут пока до конца не продумал.

Зато на другой вопрос, "какое это будет иметь отношение к квантовой механике", можно сразу точно сказать:

АБСОЛЮТНО НИКАКОГО!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение08.06.2014, 15:08 


20/03/14
12041
 i  Часть темы отделена в «Как можно себе представить квантовое движение?»

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 21:04 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Спасибо модератору, что вычистил тему от излишних физических подробностей.

Munin, в мире нет двух непохожих друг на друга объектов, вопрос о степени похожести. И так, меня интересует, что общего есть в поведении произвольной сложной макросистемы и квантовомеханической системы. Ответ "ничего" априори считаю неверным.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
prof.uskov в сообщении #878042 писал(а):
Спасибо модератору, что вычистил тему от излишних физических подробностей.

Какая прелесть: физические подробности "излишни"! :-)

prof.uskov в сообщении #878042 писал(а):
И так, меня интересует, что общего есть в поведении произвольной сложной макросистемы и квантовомеханической системы. Ответ "ничего" априори считаю неверным.

По последней фразе я вас считаю дураком. Не априори, а апостериори, заметьте.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 21:44 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
prof.uskov
Зачем вообще спрашивать, если вы заранее отвергаете какой-либо ответ (а тут ещё и верный).

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 21:57 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Ms-dos4 в сообщении #878074 писал(а):
prof.uskov
Зачем вообще спрашивать, если вы заранее отвергаете какой-либо ответ (а тут ещё и верный).

Я не отвергаю ответ. Я отвергаю лишь ответ, что ничего похожего нет... и прошу людей, которые знают квантовую механику гораздо лучше меня придумать аналогию, хоть какую-нибудь... Одну с нечетким волновым уравнением я придумал и описал выше, но мне сказало, что это не квантовая механика...

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 22:00 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
prof.uskov
А может взять учебник и...

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 22:01 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
Munin в сообщении #878058 писал(а):
По последней фразе я вас считаю дураком. Не априори, а апостериори, заметьте.

Munin, я Вас могу обрадовать, я себя тоже считаю дураком, ибо чем больше знаешь и понимаешь, тем четче видишь какой непознанный океан перед тобой...
Но, на всякий случай, нажму жалобу, посмотрим, как среагирует модератор. :D

-- 21.06.2014, 23:04 --

Ms-dos4 в сообщении #878082 писал(а):
prof.uskov
А может взять учебник и...

и... что я там увижу?
Мне интересны аналогии между квантовомеханической системой и, например, социальной. Какой взять учебник?

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 22:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Можно встречную просьбу о какой-нибудь аналогии? Чего-нибудь из гидродинамики с чем-нибудь из колориметрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 22:17 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
arseniiv в сообщении #878088 писал(а):
Можно встречную просьбу о какой-нибудь аналогии? Чего-нибудь из гидродинамики с чем-нибудь из колориметрии.

Почему нет? Изменение интенсивности окраски раствора может описываться тем же уравнением, что и процесс в некой гидродинамической системе.

 Профиль  
                  
 
 Re: “Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем
Сообщение21.06.2014, 22:18 


20/03/14
12041
Munin в сообщении #878058 писал(а):
По последней фразе я вас считаю дураком.

 !  Munin
Предупреждение за оскорбление участника.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group