“Наивная” квантовая механика и моделирование сложных систем

[Munin]

prof.uskov в сообщении #865194 писал(а):

Вот и мне кажется, что не так все просто...

Всё очень просто: ваш идиотизм не получится.

Но это надо знать математику достаточно (на уровне примерно 7 класса), чтобы знать, что если что-то доказано, то нарушить это никак не получится.

[prof.uskov]

arseniiv в сообщении #865188 писал(а):

Чтобы получить интерференцию, вам придётся переоткрыть отрицательную вероятность после Фейнмана. (Или не путать комплексную амплитуду вероятности с вещественной вероятностью.)

Munin в сообщении #865198 писал(а):

Всё очень просто: ваш идиотизм не получится.

Рассмотрим нечеткие числа. Для них кроме обычных арифметических операций введены дополнительные операции "вычитание" и "деление" - по сути, отрицательные степени нечеткости (см., например, Борисов... Обработка нечеткой информации...стр. 71). Физический смысл их достаточно простой, если из нечеткого числа вычесть тоже самое число (именно тоже самое!), то результат будет 0 без всякой неопределенности. Таким образом, по всей видимости, получится создать волну степени нечеткости и наблюдать интерференцию таких волн.

[arseniiv]

У вас может получиться что угодно, честное слово. Вы же наверняка не будете проверять на непротиворечивость и определять вещи дальше частного случая. Не беда, что незамкнуто — просто не будем туда ходить.

[prof.uskov]

arseniiv в сообщении #865312 писал(а):

У вас может получиться что угодно, честное слово. Вы же наверняка не будете проверять на непротиворечивость и определять вещи дальше частного случая. Не беда, что незамкнуто — просто не будем туда ходить.

А если по аналогии с нечеткой логикой предложить дополнительные операции для случайных величин, то можно получить и волны вероятности. Понятно, я ничего не буду строго обосновывать и полностью буду удовлетворен работающей компьютерной моделью. Для чего это нужно? Вот тут пока до конца не продумал.

[Munin]

prof.uskov в сообщении #865631 писал(а):

А если по аналогии с нечеткой логикой предложить дополнительные операции для случайных величин, то можно получить и волны вероятности. Понятно, я ничего не буду строго обосновывать и полностью буду удовлетворен работающей компьютерной моделью. Для чего это нужно? Вот тут пока до конца не продумал.

Зато на другой вопрос, "какое это будет иметь отношение к квантовой механике", можно сразу точно сказать:

АБСОЛЮТНО НИКАКОГО!!!

[Lia]

Часть темы отделена в «Как можно себе представить квантовое движение?»

[prof.uskov]

Спасибо модератору, что вычистил тему от излишних физических подробностей.

Munin, в мире нет двух непохожих друг на друга объектов, вопрос о степени похожести. И так, меня интересует, что общего есть в поведении произвольной сложной макросистемы и квантовомеханической системы. Ответ "ничего" априори считаю неверным.

[Munin]

prof.uskov в сообщении #878042 писал(а):

Спасибо модератору, что вычистил тему от излишних физических подробностей.

Какая прелесть: физические подробности "излишни"! :-)

prof.uskov в сообщении #878042 писал(а):

И так, меня интересует, что общего есть в поведении произвольной сложной макросистемы и квантовомеханической системы. Ответ "ничего" априори считаю неверным.

По последней фразе я вас считаю дураком. Не априори, а апостериори, заметьте.

[Ms-dos4]

prof.uskov
Зачем вообще спрашивать, если вы заранее отвергаете какой-либо ответ (а тут ещё и верный).

[prof.uskov]

Ms-dos4 в сообщении #878074 писал(а):

prof.uskov
Зачем вообще спрашивать, если вы заранее отвергаете какой-либо ответ (а тут ещё и верный).

Я не отвергаю ответ. Я отвергаю лишь ответ, что ничего похожего нет... и прошу людей, которые знают квантовую механику гораздо лучше меня придумать аналогию, хоть какую-нибудь... Одну с нечетким волновым уравнением я придумал и описал выше, но мне сказало, что это не квантовая механика...

[Ms-dos4]

prof.uskov
А может взять учебник и...

[prof.uskov]

Munin в сообщении #878058 писал(а):

По последней фразе я вас считаю дураком. Не априори, а апостериори, заметьте.

Munin, я Вас могу обрадовать, я себя тоже считаю дураком, ибо чем больше знаешь и понимаешь, тем четче видишь какой непознанный океан перед тобой...
Но, на всякий случай, нажму жалобу, посмотрим, как среагирует модератор.

-- 21.06.2014, 23:04 --

Ms-dos4 в сообщении #878082 писал(а):

prof.uskov
А может взять учебник и...

и... что я там увижу?
Мне интересны аналогии между квантовомеханической системой и, например, социальной. Какой взять учебник?

[arseniiv]

Можно встречную просьбу о какой-нибудь аналогии? Чего-нибудь из гидродинамики с чем-нибудь из колориметрии.

[prof.uskov]

arseniiv в сообщении #878088 писал(а):

Можно встречную просьбу о какой-нибудь аналогии? Чего-нибудь из гидродинамики с чем-нибудь из колориметрии.

Почему нет? Изменение интенсивности окраски раствора может описываться тем же уравнением, что и процесс в некой гидродинамической системе.

[Lia]

Munin в сообщении #878058 писал(а):

По последней фразе я вас считаю дураком.

Munin
Предупреждение за оскорбление участника.