Квантовый коллапс Космологического Горизонта

[Ms-dos4]

Размерность эрг/с, вот только в формуле потока энергии $\[\frac{{dW}}{{dt}}\]$ , $\[{dW}\]$ - это не просто какое-то изменение энергии, это именно количество энергии, прошедшее через некоторую поверхность за время $\[{dt}\]$.

[Xugin]

telik в сообщении #834359 писал(а):

квантовую теорию излучения Хокинга

А что за теория такая?

[arseniiv]

telik в сообщении #834375 писал(а):

Хорошо а единица размерности потока энергии какая?

Бывают отдельно единицы измерения (метр, ярд, ангстрем; секунда, год) и отдельно размерности (длина, время). Единиц размерности не бывает.

[telik]

Ms-dos4 в сообщении #834379 писал(а):

Размерность эрг/с, вот только в формуле потока энергии $\[\frac{{dW}}{{dt}}\]$ , $\[{dW}\]$ - это не просто какое-то изменение энергии, это именно количество энергии, прошедшее через некоторую поверхность за время $\[{dt}\]$.

Это как раз таки количества энергии за время. Иди охладитесь в ванной уважаемый, как раз с вас поток энергии сойдет на нет.

-- 09.03.2014, 02:55 --

arseniiv в сообщении #834382 писал(а):

telik в сообщении #834375 писал(а):

Хорошо а единица размерности потока энергии какая?

Бывают отдельно единицы измерения (метр, ярд, ангстрем; секунда, год) и отдельно размерности (длина, время). Единиц размерности не бывает.

Ваше дело измеряейте поток энергии в метрах

-- 09.03.2014, 02:58 --

Xugin в сообщении #834381 писал(а):

telik в сообщении #834359 писал(а):

квантовую теорию излучения Хокинга

А что за теория такая?

Теория на стыке квантовой механике, термодинамике, теории черной дыры.

[Munin]

telik в сообщении #834359 писал(а):

Раз не куда деваться, то со временем плотность излучения Хокинга и Вселенной будет увеличиваться.

Подумайте о том, как это аналогичное рассуждение применялось бы к реликтовому излучению. По вашей логике, получалось бы, что реликтовое излучение должно во Вселенной накапливаться и увеличиваться. В то время как оно просто сохраняется.

-- 09.03.2014 00:18:34 --

telik в сообщении #834383 писал(а):

Теория на стыке квантовой механике, термодинамике, теории черной дыры.

Надо сказать, что не только "теории излучения Хокинга" не существует, но даже и "теории чёрной дыры" не существует...

[Toucan]

telik в сообщении #834383 писал(а):

Это как раз таки количества энергии за время. Иди охладитесь в ванной уважаемый, как раз с вас поток энергии сойдет на нет.

telik, предупреждение за агрессивное невежество.

[telik]

Munin в сообщении #834395 писал(а):

telik в сообщении #834359 писал(а):

Раз не куда деваться, то со временем плотность излучения Хокинга и Вселенной будет увеличиваться.

Подумайте о том, как это аналогичное рассуждение применялось бы к реликтовому излучению. По вашей логике, получалось бы, что реликтовое излучение должно во Вселенной накапливаться и увеличиваться. В то время как оно просто сохраняется.

-- 09.03.2014 00:18:34 --

telik в сообщении #834383 писал(а):

Теория на стыке квантовой механике, термодинамике, теории черной дыры.

Надо сказать, что не только "теории излучения Хокинга" не существует, но даже и "теории чёрной дыры" не существует...

Я ни где не писал, что реликтовое излучение накапливается и увеличивается. И что значит увеличивается реликтовое излучение? странный вопрос.

Ну ладно отвечу . Для пополнения полной энергии реликтовому излучению необходим собственный источник энергии. А у него уже нет. Для Хокинговского излучения это космологический горизонт событий, оттуда поступает его энергия.

Если вселенная будет сжиматься, неизбежно у реликтового излучения будет повышаться температура. Подумайте сами, волна реликтового излучения растягивается вместе с расширением пространства, если пространство Вселенной будет сжиматься, то и длина волны будет уменьшаться, значит температура реликтового излучения увеличивается. Полная энергия реликтового реликтового излучения сохраняется, но плотность ее будет увеличиваться в сжатой Вселенной. А вот полная энергия излучения Хокинга постоянно поступает с границы космологического горизонта, оно накапливается в видимой Вселенной, увеличивая общую плотность.

[Someone]

telik в сообщении #834461 писал(а):

А вот полная энергия излучения Хокинга постоянно поступает с границы космологического горизонта, оно накапливается в видимой Вселенной, увеличивая общую плотность.

А Вы расчёты делали, или Вам просто так вздумалось, что излучение будет наблюдаться и накапливаться? Мне так не очевидно, что оно будет.
Я уж не говорю о том, что часть Вселенной, которая "внутри горизонта", расширяется и выносит за горизонт всё, что в ней есть, в том числе и Ваше "излучение".

[telik]

Someone в сообщении #834466 писал(а):

telik в сообщении #834461 писал(а):

А вот полная энергия излучения Хокинга постоянно поступает с границы космологического горизонта, оно накапливается в видимой Вселенной, увеличивая общую плотность.

А Вы расчёты делали, или Вам просто так вздумалось, что излучение будет наблюдаться и накапливаться? Мне так не очевидно, что оно будет.
Я уж не говорю о том, что часть Вселенной, которая "внутри горизонта", расширяется и выносит за горизонт всё, что в ней есть, в том числе и Ваше "изhttp://dxdy.ru/images/icons/err.pngлучение".

Расчет дал формулу роста энергии смотрите в первом посту
$\frac{dE}{dt}=\frac{c^{2}\hbar}{3840\pi r_{g}^2}$ Излучение Хокинга не вынесет обратно за горизонт, потому что направлено оно от горизонта к центру наблюдателя. Это очевидно, направление излучения Хокинга идет от космологического горизонта в внутрь видимой Вселенной. Вы говорите расширение, однако забыли что горизонт Вселенной в будущем перестанет увеличивается из-за наличия темной энергии. Тогда излучение Хокинга никогда не исчезнет. Ведь Температура Хокинга обратно размеру горизонта событий. Для того чтобы излучение Хокинга исчезло, необходимо бесконечный размер расширения горизонта.

[Munin]

telik в сообщении #834461 писал(а):

Я ни где не писал, что реликтовое излучение накапливается и увеличивается.

Вы писали то же самое про излучение Хокинга. А с ним этого точно так же не может происходить. По тем же самым причинам.

telik в сообщении #834461 писал(а):

Для пополнения полной энергии реликтовому излучению необходим собственный источник энергии. А у него уже нет.

Верно.

telik в сообщении #834461 писал(а):

Для Хокинговского излучения это космологический горизонт событий, оттуда поступает его энергия.

Неверно.

[telik]

Munin в сообщении #834488 писал(а):

telik в сообщении #834461 писал(а):

Я ни где не писал, что реликтовое излучение накапливается и увеличивается.

Вы писали то же самое про излучение Хокинга. А с ним этого точно так же не может происходить. По тем же самым причинам.

telik в сообщении #834461 писал(а):

Для пополнения полной энергии реликтовому излучению необходим собственный источник энергии. А у него уже нет.

Верно.

telik в сообщении #834461 писал(а):

Для Хокинговского излучения это космологический горизонт событий, оттуда поступает его энергия.

Неверно.

1. Реликтовое излучение однородно изотропно, а хокинговское излучение имеет направление против ускоренного расширения вселенной с точки зрения наблюдателя в центре видимой Вселенной. Оно идет с космологического горизонта, а не рассеивается как реликтовое излучение, у которого нет направления.
2.вы противоречите законам квантовой теории поля в искривленном пространстве-времени , согласно которой для замкнутого горизонта событий существует температура Хокинга, а следовательно излучение с этой границы.

[Munin]

telik в сообщении #834494 писал(а):

1. Реликтовое излучение однородно изотропно, а хокинговское излучение имеет направление против ускоренного расширения вселенной с точки зрения наблюдателя в центре видимой Вселенной.

То есть, тоже однородно и изотропно.

telik в сообщении #834494 писал(а):

Оно идет с космологического горизонта, а не рассеивается как реликтовое излучение, у которого нет направления.

Реликтовое излучение тоже идёт со стороны неба. И что значит, "рассеивается"?

telik в сообщении #834494 писал(а):

2.вы противоречите законам квантовой теории поля в искривленном пространстве-времени

А вы о них знаете хоть что-нибудь вообще?

[Someone]

telik в сообщении #834472 писал(а):

Расчет дал формулу роста энергии смотрите в первом посту
$\frac{dE}{dt}=\frac{c^{2}\hbar}{3840\pi r_{g}^2}$

Там нет расчёта. Формула взята "с потолка". С чего Вы взяли, что там вообще какое-то излучение будет? Думаете, если есть слово "горизонт", то уже сразу и излучение?

[telik]

Someone в сообщении #834633 писал(а):

telik в сообщении #834472 писал(а):

Расчет дал формулу роста энергии смотрите в первом посту
$\frac{dE}{dt}=\frac{c^{2}\hbar}{3840\pi r_{g}^2}$

Там нет расчёта. Формула взята "с потолка". С чего Вы взяли, что там вообще какое-то излучение будет? Думаете, если есть слово "горизонт", то уже сразу и излучение?

Формула взята из теории излучения Хокинга для горизонта событий. Да я категорично заявляю если есть горизонт событий то происходит излучение Хокинга. По другому не бывает.

[Someone]

telik в сообщении #834635 писал(а):

Формула взята из теории излучения Хокинга для горизонта событий.

Не "горизонта событий", а "чёрной дыры". Я не вижу у Вас чёрной дыры.
Ещё есть "излучение Унру для ускоренного наблюдателя". Я опять же не вижу у Вас ускоренного наблюдателя.