2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 20:47 


17/02/14
25
Россия, ХМАО-Югра, Сургут
Munin в сообщении #828597 писал(а):
Нету никакой "чистой энергии". Материя бывает в виде частиц и полей. А энергия - это просто число, характеризующее частицы и поля. Говорить про "чистую энергию" - такая же бессмыслица, как воображать себе, что больной лежит на койке в больнице, а его температура пошла погулять на улицу.

То есть, нас окружает исключительно только материя? Вещество - частицы, имеет массу покоя. Поле - не имеет массы покоя? Поле и есть пространство-время?

-- 19.02.2014, 23:05 --

Munin в сообщении #828597 писал(а):
Но подробней я пока чёрную дыру обсуждать с вами не буду.

Только маленькие наводящие вопросы, пожалуйста. Мне пищей для дальнейшего рассуждения. Плотность черной дыры - константа? И объем сферы горизонта событий прямо пропорционален массе черной дыры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
То есть, нас окружает исключительно только материя?

Да.

AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
Поле - не имеет массы покоя?

Да.

AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
Поле и есть пространство-время?

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:10 


17/02/14
25
Россия, ХМАО-Югра, Сургут
В любом случае огромное спасибо за столь познавательную беседу. Больше не смею домогаться со своими вопросами, по крайней мере, пока не наберусь знаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:23 


05/12/10
216
Munin в сообщении #828597 писал(а):
Чёрная дыра - довольно простая штука, но довольно специфическая: необходимо представлять себе пространство-время и знать некоторые базовые факты, чтобы познакомиться с понятием и устройством чёрной дыры. Это изложено в учебниках (не ниже некоторого уровня)

Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
Только маленькие наводящие вопросы, пожалуйста. Мне пищей для дальнейшего рассуждения. Плотность черной дыры - константа?

Я не знаю, что такое плотность чёрной дыры.

В чёрной дыре нет вещества. Для неё иногда рассчитывают условную плотность - делят массу (масса у неё есть) на объём. Объёма у неё тоже нет, но берут условно объём, который содержится в шаре такого же размера *), но в плоском пространстве. Размер - считают по длине окружности - именно в этом смысле говорят о "радиусе" чёрной дыры, он же радиус Шварцшильда, он же радиус горизонта чёрной дыры.

AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
И объем сферы горизонта событий прямо пропорционален массе черной дыры?

Радиус Шварцшильда прямо пропорционален массе. Буквально $r_g=2GM.$ В нерелятивистской системе единиц это будет $r_g=2GM/c^2.$

-- 19.02.2014 22:40:50 --

_Z_ в сообщении #828613 писал(а):
Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

Очень быстро и наглядно:
Пенроуз. Структура пространства-времени.
Можно сразу открывать главы 9 и 10. Но надо знать СТО.

Обстоятельно и наглядно:
Мизнер, Торн, Уилер. Гравитация.
Это учебник по ОТО. Шварцшильдовская чёрная дыра рассматривается во всех подробностях. (Другие учебники по ОТО не рекомендую, в них нет картинок :-( а в данном пункте это критично. Ну, на крайний случай,
Пенроуз. Путь к реальности.)

Для углублённого чтения:
1. Хокинг, Эллис. Крупномашстабная структура пространства-времени.
Рассмотрены разные виды чёрных дыр, их глобальная структура.

2. Новиков, Фролов. Физика чёрных дыр.
Рассмотрен ряд вопросов, смежных с чёрными дырами, например, энтропия и излучение Хокинга.

3. Чандрасекар. Математическая теория чёрных дыр.
Ну, это на любителя математических расчётов. Я почти ничего не могу про эту книгу сказать, просто упомянуть обязан.

-- 19.02.2014 22:42:29 --

P. S. AlexeySurgut, вот, учитесь, какие вопросы надо задавать:
    _Z_ в сообщении #828613 писал(а):
    Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение20.02.2014, 10:17 


05/12/10
216
Munin в сообщении #828615 писал(а):
_Z_ в сообщении #828613 писал(а):
Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

Очень быстро и наглядно:
Пенроуз. Структура пространства-времени.

Скачал, вроде в начале понятно все. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение20.02.2014, 13:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если вы пошли по этой книге, сразу советую пропустить всю середину книги, главы 4-8. Они не влияют на дальнейшее изложение, и в то же время достаточно сложны и специфичны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение20.02.2014, 14:32 


05/12/10
216
Munin в сообщении #828770 писал(а):
Если вы пошли по этой книге, сразу советую пропустить всю середину книги, главы 4-8. Они не влияют на дальнейшее изложение, и в то же время достаточно сложны и специфичны.

Да, я уже понял, что они сложноваты для меня. )) Сейчас перешел к 9, более менее что то понятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group