2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 20:47 


17/02/14
25
Россия, ХМАО-Югра, Сургут
Munin в сообщении #828597 писал(а):
Нету никакой "чистой энергии". Материя бывает в виде частиц и полей. А энергия - это просто число, характеризующее частицы и поля. Говорить про "чистую энергию" - такая же бессмыслица, как воображать себе, что больной лежит на койке в больнице, а его температура пошла погулять на улицу.

То есть, нас окружает исключительно только материя? Вещество - частицы, имеет массу покоя. Поле - не имеет массы покоя? Поле и есть пространство-время?

-- 19.02.2014, 23:05 --

Munin в сообщении #828597 писал(а):
Но подробней я пока чёрную дыру обсуждать с вами не буду.

Только маленькие наводящие вопросы, пожалуйста. Мне пищей для дальнейшего рассуждения. Плотность черной дыры - константа? И объем сферы горизонта событий прямо пропорционален массе черной дыры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
То есть, нас окружает исключительно только материя?

Да.

AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
Поле - не имеет массы покоя?

Да.

AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
Поле и есть пространство-время?

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:10 


17/02/14
25
Россия, ХМАО-Югра, Сургут
В любом случае огромное спасибо за столь познавательную беседу. Больше не смею домогаться со своими вопросами, по крайней мере, пока не наберусь знаний.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:23 


05/12/10
216
Munin в сообщении #828597 писал(а):
Чёрная дыра - довольно простая штука, но довольно специфическая: необходимо представлять себе пространство-время и знать некоторые базовые факты, чтобы познакомиться с понятием и устройством чёрной дыры. Это изложено в учебниках (не ниже некоторого уровня)

Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение19.02.2014, 21:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
Только маленькие наводящие вопросы, пожалуйста. Мне пищей для дальнейшего рассуждения. Плотность черной дыры - константа?

Я не знаю, что такое плотность чёрной дыры.

В чёрной дыре нет вещества. Для неё иногда рассчитывают условную плотность - делят массу (масса у неё есть) на объём. Объёма у неё тоже нет, но берут условно объём, который содержится в шаре такого же размера *), но в плоском пространстве. Размер - считают по длине окружности - именно в этом смысле говорят о "радиусе" чёрной дыры, он же радиус Шварцшильда, он же радиус горизонта чёрной дыры.

AlexeySurgut в сообщении #828603 писал(а):
И объем сферы горизонта событий прямо пропорционален массе черной дыры?

Радиус Шварцшильда прямо пропорционален массе. Буквально $r_g=2GM.$ В нерелятивистской системе единиц это будет $r_g=2GM/c^2.$

-- 19.02.2014 22:40:50 --

_Z_ в сообщении #828613 писал(а):
Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

Очень быстро и наглядно:
Пенроуз. Структура пространства-времени.
Можно сразу открывать главы 9 и 10. Но надо знать СТО.

Обстоятельно и наглядно:
Мизнер, Торн, Уилер. Гравитация.
Это учебник по ОТО. Шварцшильдовская чёрная дыра рассматривается во всех подробностях. (Другие учебники по ОТО не рекомендую, в них нет картинок :-( а в данном пункте это критично. Ну, на крайний случай,
Пенроуз. Путь к реальности.)

Для углублённого чтения:
1. Хокинг, Эллис. Крупномашстабная структура пространства-времени.
Рассмотрены разные виды чёрных дыр, их глобальная структура.

2. Новиков, Фролов. Физика чёрных дыр.
Рассмотрен ряд вопросов, смежных с чёрными дырами, например, энтропия и излучение Хокинга.

3. Чандрасекар. Математическая теория чёрных дыр.
Ну, это на любителя математических расчётов. Я почти ничего не могу про эту книгу сказать, просто упомянуть обязан.

-- 19.02.2014 22:42:29 --

P. S. AlexeySurgut, вот, учитесь, какие вопросы надо задавать:
    _Z_ в сообщении #828613 писал(а):
    Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение20.02.2014, 10:17 


05/12/10
216
Munin в сообщении #828615 писал(а):
_Z_ в сообщении #828613 писал(а):
Если не трудно, можно закинуть сюда название 1-2 учебников, где про ЧД можно почитать?

Очень быстро и наглядно:
Пенроуз. Структура пространства-времени.

Скачал, вроде в начале понятно все. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение20.02.2014, 13:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Если вы пошли по этой книге, сразу советую пропустить всю середину книги, главы 4-8. Они не влияют на дальнейшее изложение, и в то же время достаточно сложны и специфичны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли вещество?
Сообщение20.02.2014, 14:32 


05/12/10
216
Munin в сообщении #828770 писал(а):
Если вы пошли по этой книге, сразу советую пропустить всю середину книги, главы 4-8. Они не влияют на дальнейшее изложение, и в то же время достаточно сложны и специфичны.

Да, я уже понял, что они сложноваты для меня. )) Сейчас перешел к 9, более менее что то понятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group